浅谈为何说不可能有一套可长期稳定获利的交易系统

Discussion in 'Philosophy and Strategy' started by hylt, Nov 29, 2005.

  1. 是wealth-lab的插件吗?过去的注册机可以使用的
     
  2. 其实系统只要在一段时间里稳定获利就足够了。。。

    关键在什么时候用,找对了时候,差一点的系统也能赚大钱。

    时候不对,导弹专家也只能靠补鞋底辛苦度日。
     
  3. 这似乎又回到运气上面去了...
     
  4. 是,赚小钱靠技术,赚大钱靠时势。
     
  5. 交易员的挑战之一就是不去试图获取大把的利润,而仅仅满足于日复一日生存在这市场上。有这样的心态,老天也会感动的。 pitfall wins will follow.
     
  6. 严重同意。

    等待,是苦的。
    但应该是甜的。
    老天给我们的任何事情都应该是甜的。哪怕是一个耳光、一句侮辱。
     
  7. 看了前面的帖子,问一下各位前辈一个系统历史测试的问题,如果一个系统的设计思路本身并不是基于历史测试的结果,然而进行历史测试时绩效却很好,难道不能说这个系统的测试结果相对比较可信么?我觉得若系统没有经过优化,那么测试结果应该是可信的,因为你的依据并不是从历史数据中发现的规律,而是一些哲学性的思考
     
  8. 本来就该是这样的
     
  9. 谢谢WJ大大的指点,现在对交易系统更有信心了:D
     



  10. 不一定的。

    没有优化,是你没有刻意这么做,但不等于系统客观上没有优化。

    交易系统的输入值,叫参数。

    只要有参数,必然有优化。因为参数可以有多个选择。有的人说我的交易系统参数很少,只有一个,这是不可能的。交易系统的参数至少有三到四个。

    1-第一个是交易周期
    你用5秒钟,还是15秒钟,还是一分钟,还是周K线作为交易周期?

    2-第二个是开盘价/收盘价/最高价/最低价中的至少一个
    把这四个价格的任意不同两个代入交易系统,得到结果不会相同

    3--第三个是第二项衍生出的LOOKBACK period

    4--第四个 (略)

    任何系统,只要存在规则,就必然使用了优化。只是有时你先入为主 You come up with some idea, you did not optimize it purposely, you just did it subconsciously.

    不信? 把以上三(四)个参数换不同的数值测试一遍。
     
  11. 严重支持
     
  12. 短线和超短线?
     


  13. 但是是不是可以这样讲,如果是纯粹根据投资哲学设计的系统,那么我假如时光倒流回到历史测试的那个年代,是不是我的系统也有效呢?

    另外,我觉得优化并不完全等同于拟合,一定程度的优化是可以接受的,因为不同的市场确实存在不同的特点,并不完全等同于随机序列,理论上讲,对于任何一种策略,都可以给出一组随机数,使策略的绩效非常优秀,所以我觉得对市场有适应性的系统不是不可能的,主要问题在于市场结构在不断变化,任何系统都有其生存周期,如何判断系统是不是失效是很重要的。

    顺便说一下我对优化的看法,我觉得,将历史数据的一部分拿出来进行优化,利用剩余的部分做优化后的参数测试,如果绩效仍然很好,应该认为可信,如果绩效不好,那么就不是参数问题,而是优化时基于的标准问题了。
     
  14. 绝大部分的系统的都是因为“头寸太大”而“死亡”,“头寸太小”不足于弥补你的“开销”而被“抛弃”.
     
  15. 我赞同,不可能有长期稳定获利系统,的说法。

    首先,从本质上说,企图建立“稳定获利的交易系统”,如同“永动机”、“点金术”一样,都是企图不劳而获,一劳永逸的想法。

    其次,虽然市场总是在变动,总是存在不同的套利机会,但存在时间很短。越活跃的市场,这种情况越明显。

    我想,在市场中,相对来说,变化最慢的因素,应该就是“人性”。这也许就是为什么华尔街谚语说,“投机像山岳一样古老的原因”吧。因此,退一步说,如果真的有可以实现稳定盈利的系统,那么设计的核心思想也应该是基于人性的”贪婪与恐惧“,而不是单纯的数理统计。我觉得,Volatility Trading是向这个方向的靠拢。至于范蠡的致富秘诀,忘了是货殖列传还是哪里说过,无非也是”人弃我取,人取我予“么,还是人性!

    再者,所有的交易系统都有适用范围和前提假设条件,一旦这些发生变化,系统将被“釜底抽薪”。
    例如,LTCM的倒闭。

    最后,总结下我的观点,系统只能起到辅助人的作用,数学和统计也只是工具,而它们不能替代人;也不是”点金术“和”永动机“。

    当然,计算机在抓取市场突发情况的时候还是很有用的。比如,最近油价日内波动超过5美元,计算机应该可以很好的帮你盯盘,抓住这种瞬间启动的机会。我正在考虑编个程序,来帮我盯盘。一直看着太累,反应也容易变慢。








    投资,和世上其他工作一样,都是艰辛的,充满风险的。
     
  16. 根本问题在于: 市场到底是不是有效的?
    长时间看是有效的,但局部很多时候不有效,会有一些微小的获利瞬间,一点点累积,会有可长期稳定获利...只是随着时间和市场成熟度,市场会越来越有效,机会也会越来越少,利润空间变小.一套可长期稳定获利的交易系统,我相信有,也是追求的目标.关键在于捕捉可以复制的微小的获利瞬间.
     
  17. 肯定有长期有效的系统,问题是

    1--你能不能发现
    很多人不相信存在这样的系统,仅仅是因为一个简单的原因,他们自己不能发现这样的系统。所以,最简单的方法,就是和绝大多数人一样,否认存在这样的系统。

    2--你能不能执行

    这个事实上比第一点更困难,而这才是最重要的。找不到长期有效的系统你可以不交易,而找到了长期有效的系统却不能执行,你会 lose money.
     
  18. 另外我觉得,其实没有必要寻找一个长期有效的系统。 只要有短期有效的系统,就足以获得每年百分之几百以上的利润了。

    然后,花掉其中的50%,用来等待下一次系统重新变得有效。


    利用衍生工具,你只要一波行情,就可以完成原始积累。


    再来一波,就可以退休了。

    这种行情,为之等十年都是值得的。因为你一生之中来两波就够了。


    而实际上,不到五年就会有一次。
     
  19. 小一点的行情,则每年都会有一波。 这种行情一波,可以抵上大行情的20%。 所以五年里面,如果你抓到了大行情,又把握了每年的小行情。那么相当于你已经做到了两波大行情。所以,如果你愿意,五年,从事交易五年以后,你就可以退休了。

    如果刚进入交易,你需要另外五年来培养自己,那么10年,一般来说,职业交易最长年以后,你做交易不是为了别的,只是为了兴趣。