请教交易员团队的合理组织形式! 这里说的交易员是指Proprietary Trader~ 我有一个出资人~目前我全职帮他交易期货~操作资金在500w以上 金融小硕~不懂C++~用第三方软件做程序化交易~交易国内期货 一个出资人我老板~加上我一个交易员~ 这种组织形式算是~投资公司、工作室、小私募随便你叫了... 目前做交易全是我一个人在搞~ 他只负责出资~比较有实力~资金不是我考虑的问题 麻烦在于我一个人能力有限~而且单独搞总觉得这个事做不大~ 我最担心的事情就是像某些老期货那样~ 搞来搞去就那么点大的资金~做也做不大~死又死不了~ 反正整天跟个无业游民一样...赚点钱也都花掉了~ 勉勉强强过日子...收入比其他工作好像也还好点... 但是怎么也无法做大...我担心我的职业没后劲... 去年做的非常好~连续14个月盈利~但是今年收益率大幅下降了 我担心收益率下降是个长期过程~自己一年来陷入瓶颈又没人交流启发... 单独一个人工作感觉创新有限... 我总结一下我所看到的交易员团队组织形式 1)老板是出资人~ 由出资人招几个操盘手构成一个不同风格组合的团队~ 这种团队同样是几个人单独工作很难实现1+1>2 我见过两个搞程序化交易的团队~ 一个是用不同软件交易的~相互不交流~不肯公布源码~ 每个人操作2-300w之间~各自提成各自的帐户 说白了还是几个人单打独斗只是交易时坐在一起而已~ 唯一优点互相比比收益~给做的不好的人一点压力~ 但是无互相学习激励创新~非学习型组织 另外一个是使用软件大部分相同~ 源码共享~共同开发~提成均分~ 不过是高底薪低提成~总的资金量好像也有2000w左右 我比了比~感觉收益与风险比做的好像没比我一个人做的好到哪里去... 他们某些同事略显多余了...收入没啥吸引力... 我要是年轻几岁倒是可以加入... 2)老板是交易者~ 交易员做老板的都是大神级别的人物... 我也见过两个~我楼上两个私募~都算是我老乡~ 真正的白手起家的榜样 不过都是主观交易做A股的~9几年炒到现在的 不用说你们都知道是06-07 09年起来的 一个规模大概在5000w到一个亿之间~自有资金应该占70%+~风格短线 大概4个人~一个老板~一个调研跟操盘的人~上次交流感觉简言扼要~都是他问我在说~.... 另外一个马仔~端茶倒水点烟开车背包买单... 据说还有另外一个从券商挖来的人~好像是啥营业部的老总什么的~因为今年没做好被他赶走了... 他们风格很激进~听人说就算是新人~手顺的话交易权限一下可以加到1-2000w... 说白了老板不大干预你的交易决策~只看结果~但会要你说明交易的理由~ 赚钱的话升的很快~当然有时候滚蛋也很快... 另外一个规模至少在2亿以上~应该没超过5亿~老板身家应该至少在2亿以上(我偶像~40出头...真正白手起家的大神) 以前风格短线为主~08年居然还是小赚~现在改中长线做价值投资了~ 以前那班跟他混的朋友拿了干股换到楼下的交易室了~ 算离开他那个公司了~只留了两个人专门帮他下单~ 他现在招的都是清华北大的年轻人~还居然有89年的...专门负责看研究报告财务报告~ 入市时间短但是学起来非常快~因为大神言传身教~他们对市场感觉很敏锐~ 某些老手跟他们比起来都觉得惭愧... 经常看到他吃饭的时候教导徒弟如何分析某个事件某个政策~(交流比较多学习型组织) 但是大部分交易决策还是他做出的~ 这样的话问题就来了~ 钱也是大神出~技术也是大神教~ 大神付出的技术支持与资金~与他所可能获得的剩余价值几乎差不多~ 而且拉来的人一旦获取技术后很可能跳槽... 我某个朋友以前就是他公司的~他证实的确是这样的~不过跳槽的还是比较少 一是他给的待遇非常高.. 二是这人技术人品威望都在这... 写了这么多我说下我的问题吧~ 我要搞团队的目的在于我想把这个事做大~资金来源绝对足够容纳更多的人 不仅仅是规模~而是要形成一个学习型组织~ 招来一些水平跟我差不多的最好是比我水平好的人加入 一起交流创新提高收益~良性竞争~ 对于我来说获得技术互补跟创新 对于我老板来说获得利润 我再说一下我已经尝试过的找同事的方式 1)租用模型 这种成本最小~直接在第三方软件商的群里看到有些合适的人 问他们模型如何租用~给他们算提成~ 用过几次也的确赚了点钱~后面又亏回去点~但是总体是赚的 不过忙下来其实还不如自己搞的系统 2)直接培养个新手 我找了我以前期货公司一同事 他年纪比我大5-6岁(回头想这点估计让他自尊心受不了)~ 那时我们两都会编程~他又是学个跟导弹导引头有关的专业 写研究报告时我们也是非常好的搭档~ 我后来跳槽出来职业交易做的不错~就直接带他~ 直接给他一些初级源码而且实盘的系统加密给他仿造 两个月就弄出了他自己的东西~后面不断修改~我挺佩服他的~ 租用他的模型我也的确是赚了钱~给他提成 喊他跳槽~跟我一起搞~结果他辞职后自己单独搞了~ 他觉得他做的东西不比我的差... 哥那时心都凉了...年初后再也没跟他有任何联系 据说今年行情不好他自有资金经不起那个回撤也苦于拉不到大资金 目前手动在做...无工作... 3)找那些参加比赛的~有比赛成绩的 我这个城市就这么点大~ 说来这个圈子本来也就这么点大~ 活在这个行业的人本来就不多~你还想找一个做的比自己好点的那就更难了 参加期货比赛的大多是手动~ 我老板严重反对拉手动的人入伙~ 他的理由是 一~主观交易~我学不到什么技术~ 二~是风险不可控~(他被那连续14个月盈利搞习惯了~鬼知道我何年何月能再破这个记录) 而且我发现手动的人有两大毛病~ 一是好为人师~老教育我说市场多变手动灵活~机器太死板~ 二是最喜欢跟你比收益率~每次赚了钱生怕你不知道一样~亏钱时没听他说过 不过这人做的好的时候简直超神...真有80%+的胜率... 不过做来做去总资金也就150w~..有时候资金小是不会去思考更多问题的~ 他们认为资金大了不就是多下一碗米的事... 但是这人的确是比赛拿过成绩~1w的苹果笔记本~ 人品没啥大问题~我看技术也还好~性格古怪点也能接受(我30他40出头) 问题就是我不知道我能从他身上学到啥~ 每次跟他交流变成抬杠了... 我至今没搞清楚为啥老期货这么多喜欢PK的~ 4)作为出资方去看别人的策略 这是我老板干的事~通过一信誉可靠的中间人把一帐户交给一个没见过面的“可靠的”人.. 传说北美留学归来~年龄不详教育不详名字不详的传说哥... 单枪匹马搞定软件开发~策略开发~交易执行 总之我老板是这么跟我说的 三个月获利100w(200w的本金好像)的实盘记录~保证金监控中心可查 我看了Q7的下单记录客户端信息的确是个我没见过的软件~而且google里也搜不到 第一个月赚17w+(300w+的帐户没用太大的仓位)~70%的胜率简直跟外挂似得~~ 拿了5w+的提成~然后资金曲线掉头向下跟换了人似得...4个月下来倒亏10w+... 中间人说还是同一个人做的只是换了策略~但是我从Q7上的客户端信息看到下单软件已经换了 然后这个帐户就套在那等回本了... 在各种尝试后我可选择的只有拉那个爱参加比赛爱抬杠的主观交易的老期货了 其实程序化交易员是非常难互相交流的~ 想实现学习型组织~良性竞争促进创新~又竞争又合作开发策略是非常难的 我想来想去最好的办法也只有互相看一下对方的下单信号而已... 源码各自保留~~能仿造出来算是对方本事~ 等到双方都觉得对方水平差不多的时候才可以考虑合作开发交易策略 盈利提成各自的策略~肯定也是各自拿自己那部分~ 等到有合作开发的策略时可以考虑吃大锅饭 这是我目前唯一想到的比较合理的程序化交易员团队的组织形式~ 不知道在这里有比较成熟的程序员交易团队组织形式提供参考么? 请大家集思广益... 有时候经常有这种想法 要想有团队就必须先成为能独当一面的英雄式人物~ 想拉新人来提高自己水平或者互补的想法都是单纯及不现实的~ 要想实现1+1>2的团队~那必定是大神+大神>2个大神... 问题是我这真命屌丝何年何月才能成为大神啊....
我想这个问题肯定不是只有我一个人想过 大家不如一起讨论一下~ 大家都想招高手入伙 又怕遇到亏货~浪费时间浪费金钱.. 特别是程序化交易还怕被人水被人卖... 主观交易反倒好点... 到底做程序化交易哪种组织形式最合理??
这个看投资风格和策略了吧。 彼得·林奇当初做麦哲伦(Magellan)基金的基金经理人时也就主要2人,他研究和发交易指令,另一位女士负责执行他的指令,后来因为交易量越来越大,就由配置一个人员负责执行指令,一个专门负责执行买入指令,一个专门执行卖出指令。现在有计算机辅助执行应该更没问题了。 所以还是看你的风格和采用的策略了。
合理的团队应该包含几个部门 1、核心部门:策略研发和执行 策略研发:毋庸讳言。 执行部门:主要负责保证交易和信号尽量吻合,减少滑点。可通过硬件设备管理、盘口预判等方法执行。 2、非核心部门:策略测试和客户管理 策略测试:为避免策略研发人员陷入过渡拟合、模式思维等问题,导致策略存在重要盲区。通过测试人员按照固定流程进行压力测试,当然,策略内容对于测试人员是黑箱,测试只负责穷尽问题。 客户管理:负责将各种策略转化为资金方能够理解的方式,将策略特点与客户需求相结合。如激进策略适合愿意赌博的投资方,平稳的策略适合追求回报稳定的投资方。 由于市场是负和博弈,策略被更多人知晓就会导致策略的盈利性迅速钝化,所以策略的核心理念必然是黑箱。 能够合作的范围只能是核心策略之外,如测试方案、策略组合方案、讲述自己认为失败的案例和分析、资金管理和品种组合方法等。 我们在策略启动初期遇到资金瓶颈,策略可以通过多品种、多周期、参数调整等压力测试,但根据我们测试发现,若想让资金曲线稳定,最理想的方案是多品种多周期组合,资金要求量高于我们的资金能力。 陷入一种困局,有好的交易记录需要足够多的品种组合,但资金量不足,就不能达到这种组合。 如果有兴趣交流请和我联系。
以生意角度考虑的话 可以参考下国外的一些自营交易公司 elitetrader上有个 Prop Firms 的板块 国内这几年也很多类似的炒美股的小分部 跟国外的情况又不太一样 前几年有家做自营的美国公司kershnertrading 在美股做的好像还不错,到上海开的分部好像没做起来。
如果策略组合的资金容量不成问题,500w和5000w万的区别好像也就是配置参数里的一个零。要不楼主说说为啥一个人做不到5000w的规模?没准说着说着就发现创新点了 合作的事,说来说去无非是权责利的分配。归结到最后也就两头:一头是马仔模式(集权+授权),另一头是合伙模式(分权)。两头各有利弊,要想在中间找平衡,那就做好心理准备,两头的好处都没捞着,坏处全部搭上。
找到合适的投资伙伴、找到合适的老板,都很不容易 因为优秀的投资者,最重要的素质应该是独立思考和行动 伙伴理念不一致,个性不互补、不能无缝对接,组合的结果肯定是1+1<2 老板和下属,问题可能更多,伯乐和千里马的组合非常难得 投资界的伙伴关系,最成功的可能非巴菲特与芒格莫属 其他如丹尼斯与埃克哈特、索螺丝与罗杰斯,也一度是成功的合作伙伴 我自认是千里马的资质,但是伯乐难寻 10年来也还未找到真正的投资方面的益友,因为10年下来活下来的就不多