职业做手的交易手法

Discussion in 'Philosophy and Strategy' started by YAHN, Aug 20, 2011.

  1. 关于策略的量化问题:

    我的策略几乎无法被量化,至少目前我自己无法完成。举个例子:

    国际象棋计算机已经战胜了特级大师,因为国际象棋中,车和马走法和子力都不同,计算机可以发挥它的统计和计算的超长能力,最佳走法就会出现。

    围棋中,没有线性算法,它是混沌和非线性的。每个子位置不同,排列组合不同,效力也不同,现在的计算机还无法完成。

    高手下棋看一眼棋形,就知道黑白优劣。
    高手炒股看一眼图表,就能判断近期的走势。
     
  2. 希望大家都能透露一下自己的手法,不要担心自己的赚钱秘诀被别人偷去。罗马不是一天建成的,高手也不是一天造就的。
     
  3. 围棋不会,桥牌进步中,发现一些和交易类似的道理。楼主高论,板凳先。
     
  4. 闲话:我的围棋之路

    80年代大学毕业后,被发配到一个大专去当教书匠,研究生没考上,出国也泡汤。于是乎,开始接触围棋。神奇的是,学棋一年后,竟然获得这个学校的冠军。代表学校参加当地的锦标赛,竟然进入前十。次年,段位测试赛得到业余三段。个人感觉飘飘然。至于你信不信,反正我是信了。

    九十年代接触股票,感觉像赌博一样,有了金钱的刺激,围棋就疏忽了。

    2000年辞职后,炒股就成为了一项事业。

    04年撞入海洋,立时被系统交易的大海淹没了,围棋也就不下了。估计我现在的水平,连业余初段都达不到。

    在海洋中泡久了,游泳技术始终没有提高,坐到岸边回头一想,发现下围棋的路程,才是自己最应珍惜的。

    拿围棋比喻炒股,绝没有提倡学习围棋的意思。只是强调,炒股要像下棋,没有捷径可走。
     
  5. 老兄其实忽略了一个事实,大部分人其实并没有分辨高手,低手的能力,西蒙斯不出名前,就连华尔街都很少希望把自己的资金投资给他们,而带头大哥007,却有众多粉丝。

    那么你的第一条路,就已经在一开始筛去了大部分人,之后就是最难的,找到高手,并且高手愿意传授一点儿。之后你就会发现,学习巴菲特,索罗斯的,相当多,都好像得到真传,可是一实战,基本没有可以“出师”的,这是第二个问题。

    就算出师了,有了些许盈利。这里面还有问题,这时候能到这个阶段的人相当少了,就算是当初学习的老师,也大有阴沟翻船的,海龟的那个,还有很多前大师,诺奖获得者,包括文艺复兴和高盛。这个就是所谓的策略失效和系统性风险。更关键的,与围棋不同,金融市场其实更为复杂,因为围棋不过是简单的二人博弈,当参与者比牛毛还要多不知道多少倍的时候,就算本因坊再世,也搞不定,跟别提吴清源,李昊,李昌浩,超过人力太多了。

    ---------------------------------

    对于电脑下围棋的问题,这个源于国内一些计算机出身如开复兄的宣传,这里面其实是有误解的,之所以没有世界知名的系统,并不是计算机和算法无法实现,是因为大部分在上述领域及博弈论方面擅长的,其实并不清晰围棋规则,并精通玩儿法。有个朋友在中科院,专门研究算法,围棋有段位,而且不低。不过为人技术派,不喜欢跟人合作。结果这么多年下来,我的模型反而建得比他好。这也是个有意思的事情。

    另外,楼主披露的信息来看,其实本身已经在系统化交易方法进行交易了,当然这里面具体情况不知,所以对于系统体系完备性,风险管理,资金效率等方面无法评价。但是从描述上,还是可以肯定一点的,那个策略量化是属于比较简单的那个层级的,所采用的交易策略其实并不复杂,按现在实战的来说,比较普遍。因为这里面可能跟楼主的背景有关,其实线形非线性,本身对于盈利不是必然相关,还是要看使用。而且,其量化方法,并不是像楼主想象的,人工描述,找规则那么简单和无效,因为其实经常有相当复杂的算法,在投行自营被复制出的,那个复杂程度,相当复杂~

    -----------------------------------
    这次有火花儿没?:)
     
  6. 说不定坛子里的交易员里我的围棋水平最好 :D
     
  7. 关于YAHN的观点,我的看法是既要防左,也要防右。
     
  8. 这个其实跟固有思想有关,往往固有思想根深蒂固,新认识无从立足,或者理解的只是一厢情愿的理解。
    客观地讲,我自己在海洋里都是觉得很有收获的,有很多方面的交流同时也在弥补我的不足。
    首先我不觉得一个功利的角度是好的,太过功利会丧失很多发现的机会,很多功课和能力其实并不能靠任何论坛解决,但是一些经验思想交流可以,也就是说,如果在某一个阶段没有进一步的思想交流,像今天楼主发的帖子这样,自身很难自我完善,因为如果自身认识到了已经,基本上已经进行自我完善了。
    而功利的讲,如果不具有盈利能力的,跟过论坛里几个帖子,现在的收益是肯定能超过绝大部分公募和交易者的,这方面我稍微估算过。
    另外,我觉得把围棋比炒股,其实不太恰当。原因如下:
    1、虽说都涉及博弈,但是围棋是完全博弈,二人,非输即赢;但是二级市场交易不是,博弈只是其中比重不太大的一个部分,参与者水平,层次,不计其数,这其中的变化,相当复杂,因为你不知道无用和无用和无用,最后的结果是有用还是无用,而且与比赛不同的是,二级市场大多数不是非输即赢的情况,即便你可以认为某笔交易是你赚他赔,但是这种理解其实相当狭隘,你宏观地看的话,是不是你赚他赔那么简单?这个我觉得是对市场的理解的问题,我接触的操盘手,喜欢用各种比喻,但是只要是比喻,就是一种基于自己认识的理解,那么就是不反映真实市场状况的,这样时间长了,就会交易在自己设想的市场里。这个毛病,很多系统交易者也有,尤其国外最早那批进行交易系统化过程阶段的时候,你会发现很多人的策略,是建立在他们对市场的价格模型基础上,而不是真实的价格基础上,那么当他们建立的价格模型出现模型风险的时候,他们就会吃很大亏,这个几年前已经有报道。国内很多发展没到那个阶段,很多操盘手不做非同质交流,所以都没有认识到这个问题。
    2、如果职业做手只限于股票市场的话,其实并不能称为职业做手。很多情况,其实还不如小散和小菜鸟。如果是成熟的交易者,对待市场风险认识深刻,绝对不会只搞国内A股,因为这个市场选择的问题,本身就反映有素质的交易者的水平。市场选择问题,这个其实是基本功。:)
     
    Last edited by a moderator: Aug 27, 2011
    liamz and tree like this.
  9. 火花四射!
     
  10. 市场选择的确重要,这个有条件的也要量化:)
     
  11. 是啊~很多人都不知道啊~
    最典型的例子,国内期货螺纹钢~:D
     
  12. 铁道部的最爱~
     
  13. 建设部也爱~我们这里一个车站屋顶的钢材用量,都是鸟巢的两倍~
     
  14. 午休回来,发现部落里著名的几大高人前来围观。着实令人兴奋不已。

    关于只做A股就不能称作职业做手这一命题,本人不敢苟同。

    如果说,一个只会德州扑克,并取得世界冠军的不能算作职业赌徒,你同意吗?
    如果说,一个只会21点,并屡战屡胜不能算作职业赌徒,你同意吗?
    如果说,一个只会麻将不会扑克,整日赌来赌去,不算职业赌徒,你同意吗?

    赌博的标的在精,不在多。衡量你是否是一个成功的赌徒不是看你会多少种把戏。关键看MONEY.

    至于我是否只做A股,我在关于交易标的一帖中已经说的非常清楚。
     
  15. 又是比喻。:)

    这个不是玩儿游戏,不一样的。
    举个例子,你如何选择市场?
    一般人会随便选一个,或者听从别人的建议。
    但是这里面真的没问题?
    通常情况下,对于所谓的职业做手,要优先选择自己能盈利最多的市场,即对自己最有利的市场,在目前国内现况来看,光A股,是不符合的。:)
     
  16. 开个玩笑,对于我这已经具有十几年职业赌徒经历的人来说,世界上几乎所有的市场都涉猎过了。

    结论就是,赚自己能够赚的,建立自己的能力圈。
     
  17. 这个知道。是的~非常正确,职业。:)
     
  18. 围棋业余三、四段吧 记得学棋时主要是专注和模仿 也许和交易有关联
    交易还处于初级阶段 希望模仿一流高手操作手法 不断实践
     
  19. 在YAHN兄的身上,看到了我们这个时代人的显著特征(和YAHN兄同龄,同样的大学毕业国家统配,目前专职交易期权),独立,坚持,执著。
     
  20. 我和楼主的想法非常相似,阴阳,均衡,仅此而已。