资金管理本身不能获利,是用来控制风险的

Discussion in 'Risk and Uncertainty' started by Toby, Oct 9, 2009.

  1. 非常赞同,资金管理并不能盈利。
    从基于统计特征的交易来看,资金管理是用于风险控制的,避免出现全军覆灭的可能。
    这是基于:市场是不断变化的,没有任何统计特征是一直存在的;任何交易都必须承受回调,和极端风险的出现。
    个人感觉,资金管理并非那么重要。只要明白了资金管理就是:根据自己的系统期望,资金状况做的一笔生意的风险管理。
    真正困难的应该是取得稳定的,正期望的交易系统。
     
  2. " 聰明"的人已經不去找,而是為正期望創造條件...估計還孜孜不倦尋找聖杯一類的,不是看不懂的一群就是只專心埋頭的學究...
    很久以前我也是這樣想的...請思考一下第一個誕生“最佳部位的規模”的想法的牛人當時是如何想的...就最佳值f而言,我慶幸自己踫到的第一本書就是Vince的...
     
  3. 资金管理应该具有双向功能。减少亏损,增大盈利。用的不当,就正好起反作用。在程序化系统中,还不知道怎样加进资金管理功能。请前辈指点
     
  4. 老兄,你对凯利公式的理解很透彻,我赞同的你的说法。
     
  5. 为什么要把期望值和资金管理截然分开呢?
    难道一个系统的期望值和资金管理无关吗?
    难道大家都是拿一手的仓位去做历史测试,然后去确定自己的策略是否具有正期望值?

    还请大家指教!
     
  6. 交易可能更多是属于非结构化或半结构化决策问题,决策过程复杂,其决策过程和决策方法没有固定的规律可以遵循,求解这类问题更多依靠决策者的主观行为(学识、经验、直觉、判断力、洞察力、个人偏好和决策风格等).
     
  7. 当然啊
     
  8. 资金管理建立在静态的统计样本上,但交易样本不断扩大,这样建立在静态基础上的资金管理有可能造成更大的风险!
     
  9. 觀點與各位略有不同,縮限了風險。
    相對的就是在幫你賺錢了,
    虧損時虧少點,長期就賺的多了。
    又或累計起來沒賺的比較多,
    但損益波動變小了,
    實際上就加計風險調整後的報酬,
    你也賺的更多了,
    更別說因為風險降低之後,
    心理上所得到舒適與安定感的價值。
    以上個人淺見。
     
  10. 这个帖子有点意思。

    从概率上来讲,保持止盈距离>止损距离,足够多的交易次数,保持轻仓,应该是可以赚钱的。

    值得继续讨论
     
  11. 理论上讨论的时候,一定要分开的。因为两者都不容易说清楚,如果混在一起,就更没人能够说清楚了。
    任何一个系统的期望值,都是与资金管理有关的,就算一手一手做,那也是资金管理,不过是一个特例而已。
    一般来说,用一手的仓位去做历史测试是比较明智的做法,不光容易做到,结果也清晰。而且似乎这也是没有办法的办法,因为系统加不同资金管理之后,结果会几近无穷种,其中选优意义不大,因为过去之优,未必是未来之优。也有可能是未来之较劣者。

    这是对你的“指教”了,另外再胡说些。
    一、资金管理是用于控制风险的。这句话一大半是对的,一小半是错的。
    对的原因是,投资也好,投机也好,主要目的是控制风险,次要目标是获取利润。只有这样,才可能长久而言立于不败之地。这可能是市场中不多的定论之一。而达到目的的关键方法,就是资金管理了。
    错的原因是,比如一个人,账户中有一亿,而采取每次一手的资金管理方法,风险固然控制住了,利润也是很难出来的。
    二、资金管理并不神秘,但往往很难说清楚,也很难理解。曾经我有一个说法,很多朋友理解不了,说我说错了。你看看我说得有没有错。
    我的说法是:一个一手一手的正期望值的系统,通过某种的资金管理,可以使之成负。
    三、前面有朋友说了,K比例是个“分水岭”,这是很有道理的,从理论上说,大于这个分水岭,就没有任何意义了。
    那么略小于这个比例,意义何在呢?是不是就是比较合适的比例?
    这可能就不得不牵涉到“系统死穴”的问题了。系统过去优,未来未必优。过去的测试,K比例可以达到最优。那么在未来,系统未必优的时候,采用比过去的K比例略小的比例,可能也嫌太大了。就是说未来的系统表现不必很差,还是较优,但是比过去就差一点,那么采用过去的K比例,还是非常非常危险的。
    四、有数学家优化了K比例,提出一个Of比例。我觉得在市场的不稳定性面前,或者说在“系统死穴”面前,这种优化的意义几近于0。嘿嘿,仅个人意见。
    五、把人家批完了,说说我自己的想法。
    资金管理最为重要的参数是时间。比如我一年的目标利润为24%,最大亏损控制在12%,那么我一个月最多亏损1%。再参照我的系统,看一个月交易几次的样子,再分配亏损额。Over
    如果你觉得我的亏损控制太小了,建议阅读<海龟交易特训班>,迈克尔。柯弗著。
    因为我在某论坛写过海龟简史,所以在书店一看到这本书,马上就买下了。他比我自然要说得详细得多,他掌握的资料比我不知道要多多少,还可以直接采访某些海龟。
    不过公式推导没有我详细,嘿嘿,自我表扬一下。
    最后的结论是一致的,就是海龟系统的“死穴”,在于资金管理过于激进了。
    最后祝各位新年快乐!
     
  12. 盈利占总交易次数比例、盈利和亏损之比、仓位大小决定了最终破产的概率,也就是风险的大小。
     
  13. 很无畏的#31 :D
     
  14. 与其说是控制风险
    我觉得不如说是控制风险回报比
     
  15. 在系统正期望值超过无风险收益的情况下, 低风险本身就是利润。

    理论上说: 如果你的系统能在0风险的情况下,比无风险收益大0.01%, 那么你就可以富可敌国了。 因为你只要以远远不断的借来资金,然后投入你的这个系统,就可以了。
     
  16. 胜率是资金管理的基础,资金管理在胜率大的时候重仓,可以增加盈利。但事实上,我们并不能确定某一次具体的交易是否真正的胜出概率大,这就使得我们对收益的评估陷入迷惘。
    如果资金管理与期望收益独立,那么资金管理本身不能也不能增加获利,是用来控制风险和平滑收益曲线的,本质上是调整波动性,此时风险暴露决定赢利。
     
  17. 呵呵 和老范的观点几乎是针锋相对!
     
  18. 按照我的经验,对银行来说,资金管理主要是用来控制风险的,主要是利率风向和流动性风险。指望赚钱的朋友,最好先把统计学忘了吧,风险和回报永远同在。去接触更真实的市场和社会,去了解人们的想法和心态才重要
     
  19. 资金管理本身不能获利,这句话可能有点问题。可能改成,资金管理本身不能改变期望比较好。但到底对期望有没有影响。如果是说赌博,我敢保证它是正确的。如果是投机市场,可能还存有一点疑问。

    对于百家乐比较熟悉的人,都应该知道,赌场里流传着各种各样的“注码法”。其实,也就是一种头寸规模管理的方法。
    以每次投注,概率都是独立不变的为前提。各种注码法跟平码法(一次下一注),本质上是一样的。任何一种注码法,都不过是在一次投注中,决定同时下多少注平码的问题。不过是平码的一种时间上的集合和分散,在概率独立不变的前提下。期望根本不会发生变化。
    简单的举个例子来说,赔率为1:2,胜率为40%。那期望就是2*40%-1*(1-40%)=0.2。也就是说这样的系统,在一次交易中,可能可以获得投注额20%的回报。
    所以,只要赔率1:2,胜率40%。不变,那么一次投多少,都不过是N倍的“1”。只是聚集在一起的“1”投注。改变的只是收益,而不是期望。
    投机市场比较复杂的是,对于一个交易系统来说。每次交易,是不是都相互独立。长期下来,概率是不是会不变。或者不存在客观概率,只有个人概率?
    假如不承认每次交易是独立事件,概率不变的前提。在认为概率大的时候,增加头寸,在概率小的时候减少头寸。那么头寸规模的改变,的确可以改变期望。(简化一下分析的话,可以看成是许多个不同期望系统的集合。在期望高的系统上用更大的单位投注额,在期望低的系统上用小单位的投注额。虽然期望依然可以说是不变的。但是由于单位投注额的改变,所以整体的期望,可以说是改变的。)
    我个人是持,资金管理不会改变期望的。我有对我的一个交易系统做过抽样测试。有趣的是,不同的抽样方式,结果也不一样。随机抽样现实是两样本差异不显著。但是我用依时间分层抽样的时候,两样本的差异就显著了(可能是市场在一定的时间区域里,的确会现实出一定的特性。但是特性会持续多久,何时改变?没法把握)。但是这个课题,我没有很深入的研究。这个结论可能下得太早。
     
  20. 二、资金管理并不神秘,但往往很难说清楚,也很难理解。曾经我有一个说法,很多朋友理解不了,说我说错了。你看看我说得有没有错。
    我的说法是:一个一手一手的正期望值的系统,通过某种的资金管理,可以使之成负。

    ——
    有没有详细的推导过程?

    我认为,正期望的系统,没做好资金管理,照样会亏死。但是期望还是不变的。
    很简单的道理,每次我都满仓下。除非胜率是100%的系统。不然,必死无疑啊。