波涛的“薄利多销”和“暴利”原则的分野

Discussion in 'Philosophy and Strategy' started by lq77., Mar 6, 2005.

  1. “全信书不如无书。
    纸上得来终觉浅,绝知此事要躬行”——非常赞同。


    “也没看舍书,只是做了些关于头寸、组合的试验。”——清阳兄用什么软件做的试验?
    飞狐能做吗?如果不能,那又用什么为好?
     
  2. 注意到你的措辞,似乎撒普的那本还是有漏洞的。很愿意听一听你的意见,也可进一步深入探讨。
     
  3. “全信书不如无书。
    纸上得来终觉浅,绝知此事要躬行”——非常赞同。

    听过不如见过,见过不做过,做过不如错过
     
  4. 是耶,错过比没有做过,不知要强多少倍。
     
  5. 李兄,你的:投机获利的方法论-从不确定性和随机概念谈起
    我看了两遍,觉得是近期看到过的不可多得的好文,是你近来的期货操作的经验总结吧?其中提到工具,感觉你没有找到合手的。
    确实如此,我也没有找到真正合手的。
    飞狐本身没有头寸、组合的功能,经过DLL扩展,能够做些简单的头寸、组合模拟。
    真实的头寸测试,我用WLD做的,应该说还是比较顺手的,尽管有点慢。想快一点,近来在学习AB,还没有学通,不知道能不能顺手。
     
  6. 基本理念应是相同的,不同的只是细节上的微调,其实系统也就分两大类--趋势类和反趋势类,请老大多指正
     
  7. 论坛最大的意义就是各抒已见的交流
     
  8. 激将法哦
     
  9. 近来我老是爱挑漏洞,呵呵。大部分的投机书籍,本身就是个大漏洞,根本就没有必要捅了。少数值得捅的,波涛先生那本,已经被你捅得差不多了。其实我已经找到了14个,有些是明显的错误,有些是不明显的,有些可能是我捅错的,就不一一列举了。
    还有比如<幽灵的礼物>,规则一、二都有漏洞。<亚当的礼物>,那个三角理论在统计学面前根本是站不住脚的。还有<股票作手回忆录>的作者,好多交易者视之为精神领袖,在我看来,根本就是不值得仿效的人物。还有海龟的系统,单品种也好,组合也好,投入都太大了,后面吃大亏是必然。

    至于撒普的那本,在细节上漏洞极少,主要是在完整性上。撒普说他透露得太多了,确实如此,他透露得是有点多,因为我们从他的这本书上学习到了不少的交易知识。尽管如此,他的这本之路的书中,还是有漏洞的。
    一、用数学期望值的大小来衡量一个交易系统,是不完善的。
    二、书中没有提到组合。对于较大的资金操作,没有组合是不可想象的。
    三、系统的测试,是在过去的数据上。那么在以后的数据上会如何?书中没有提出方法。
    每一点都可以进行广泛而深入的讨论。近来我是不喜写长文了,如果李兄有兴趣,你可以写,我来抛砖:)
     
  10. 系统赖以生存的基础是不随机,不随机就是有规律。有无规律,最终取决于理念。按撒普的划分,理念可以分为七大类:
    1、走势跟踪
    2、基本面分析
    3、季节性走势
    4、差价法
    5、套利
    6、神经系统网络
    7、万物皆有序
    所以从广义上来划分,系统可以根据理念的不同分为七大类。至于趋势类与反趋势类,都应该属于第一种。
     
  11. 从狭义上来划分,值得发展的系统只有一类:正数学期望值。
     
  12. 从波涛最近的新作《证券市场的风险和心理》中,可看出波涛已经对其对《系统交易》中所讲的高胜率的系统有了新的认识,自称原来的系统是“小儿科",为了适应基金管理的需要,系统有了很大的改进,目前的系统可以预测未来两到三个月的趋势。又发展了一些新东西。向原来的“浮动波长”一样只有提及没有深入。
     
  13. 出新书了?我去看看去,谢谢
     
  14. 撒普属于分析人员范畴,没有实际交易的,所以都是书本理论的东西,这点是需要特别注意的。
    谈到投资组合、风险和最优化,国内的鲁晨光的那本《投资组合的熵理论和信息价值》值得一读的。
     
  15. 说得非常好,知音难得。看得出老兄是一个认真读书,并且结合实际进行思考的交易者。从交易的角度,这本书确实有很多的东西值得“广泛而深入的讨论”。前几年我发过两篇“自由之路”的读书心得,长阳(网名:lq1698)也许还找得到。第三篇早已有题目,就是围绕“数学期望”的。只是一直忙于交易,就偷懒了。什么时候写出来,还望老兄拍砖。
     
  16. 第一章 人生观与风险观
    第一节 正确看待风险
    第二节 人性弱点与风险观
    第三节 心理健康与风险观
    第四节 思维模式与风险观
    第二章 投资理论与投资方法中的风险观
    第一节 指数化投资的投资风险观
    第二节 价值投资学派的投资风险观
    第三节 成长投资学派的投资风险观
    第四节 统计分析投资学派的投资风险观
    第五节 心理分析学派(逆向投资学派)的投资风险观
    第六节 技术分析学派的投资风险观
    第三章 大众投机事件中的风险与心理
    第一节 正确对待历史上的大众投机事件
    第二节 人类社会的重大创新对大众投机事件的影响
    第三节 信用的大幅扩张推动大众投机泡沫的形成
    第四节 政府操控市场的企图推动大众投机泡沫的形成
    第五节 媒体的推波助澜推动大众投机泡沫的形成
    第六节 大众暴富心理的激发推动大众投机泡沫的形成
    第四章 投资界长期争论问题中的风险与心理
    第一节 什么样的投资分析技术有用?
    第二节 市场是对的吗?
    第三节 把鸡蛋放在几个篮子里?
    第四节 什么是长期投资?
    第五节 历史是否重复自己?
    第五章 如何防范证券市场的人性风险
    第一节 为什么正统的数学模型方法难以防范人性风险?
    第二节 能帮助防范人性风险的交易系统应当具备哪些基本特征?
    第三节 用交易系统帮助防范人性风险的实例说明

    红中兄,书我还无缘见到,只查到了目录。看目录有三点感觉:
    一、波涛先生在心理学方面下了些功夫。
    二、组合只涉及(恐怕不会深入,但也可能是我猜错了),似乎没有提到资金管理。
    三、泛泛而论太多。
    泛泛而论自然漏洞不会多,呵呵。

    还有,红中兄,你是不是觉得“浮动波长”是扯淡?
     
  17. 至少,撒普希望自己的角色是交易者的教头,与分析人员是有很大不同的吧。
    鲁晨光的书,漏洞也不少,试举一例:
    他推导出来的最佳组合比例,从盈利的角度来说是,从防范风险的角度来说则是非。
     
  18. 第二篇看了,第一篇已经搜索不到了。顺带也看了老兄其它的一些文章,精彩。也顺带看了一下金融悖论兄的名帖--这位金兄不断地编辑他自己的帖子,真是非常不好的习惯--里面的口水仗非常之多--除了过分强调成功率之外,这位金兄确实也点出了几处撒普的死穴--不断地编辑他自己的帖子,只能说明他对自己的观点还不够自信。
    反过来说,撒普不可能把非常赚钱的具体的系统双手奉上。
    从你的系列文章来看,我与你的总体投机思路差异极小。但是你若写关于“数学期望”的文章,我一定配合拍砖。最后友善提醒:纯粹用文字来写清楚“数学期望”,是非常费劲的。
     
  19. 对波涛我还是非常尊重的,向很多东西不公开也是可以理解的,“浮动波长”究竟能有为系统提高多少期望值,只有他清楚,我觉得“浮动波长”也没啥了不起的,不过就是交易周期的识别有了点自动化,(咱吃不到葡萄就说葡萄酸呗)。
    对于这本书在第五章提出的能够帮助防范人性风险的交易系统应具备的基本特征:
    1、交易系统是针对使用者本人的性格特点设计开发的,不是针对他人。首要目标是战胜自己。
    2、交易系统是有一定前瞻性、预见性的。
    3、交易系统必须有内生的认错和纠错功能。
    4、交易系统必须有针对市场极端事件的风险防范功能。
    5、交易系统应具有多市场的广泛适用性。
    6、交易系统应当是非常简洁的。
    在书中提到一种“风险调蓄操作”,利用交易系统帮助选择介入时期和战略回避时期,这在网上可查到的,他原来管理的基金还在,只是原理不清。还讲到现在的系统可以获得对未来三至六个月的预见能力。
     
  20. 波涛先生的贡献有目共睹,我也是非常尊重的。
    没有详细看书的内容就准备捅漏洞,那是我居心不良。不过从红中兄提供的细目看,有些波涛先生的观点我还是不敢苟同的,比如说
    5、交易系统应具有多市场的广泛适用性。
    我是强烈反对的。系统要有个别品种的针对性才是好系统。当然这是我的个人观点。
    明天准备去书店找找这本书。