有朋友愿意来聊聊失控交易的经历或经验吗?

Discussion in 'Philosophy and Strategy' started by timetraveler, Oct 15, 2012.

  1. 钱,是一种以结果为导向的价值观。也是当代中国人活得如此之累的罪魁祸首。

    第二种是以过程为导向的价值观,重在参与。发达国家的人们居多,自由自在。但都比第三种---没有价值观,人云亦云,更有意义。

    所以才说,每个人都能在股市里得偿所愿。

    失控和失灵都是无法避免的黑天鹅,如果你相信风控是最后底线,那就惨了。反正我不信,因为前赴后继的摩根大通伦敦鲸、巴林、法兴银行等等不是第一个也不是最后一个,然后,就该整治摩托车办公室---怎摩办?
     


  2. mhzdlm对于投机似乎持有悲观的态度,除非寄生虫是一个积极的褒义词。 :)
     

  3. 除了褒义和贬义,还有中性吧。
    讨论现实不要有非黑既白的惯性思维模式。在电视剧里不是好人就是坏人,但现实中的人是中性的模糊的,杀人犯也有人性光辉的一面,道德楷模也有人性阴暗的一面。

    乐观的人吃葡萄,先吃甜的,结果最后剩下最酸的;悲观的人吃葡萄,先吃酸的,结果最后剩下最甜的。
    GC主义者抱持着建设人间天堂的伟大理想,以及促进人类和平建设大同世界的崇高事业,结果是铸就了二十世纪最大规模的屠杀和人祸。
    西方列国首先以人人自私自利以及人是有局限的前提,反而建设出更和谐更安定更有人情味儿的社会。

    打着人性本善挥舞道德大旗的,往往都是伪人。
     
  4. 人性本善的思考,带来了共产主义的梦想;人性本恶的思考,带来了资本主义的发达。
    以利为出发点的,人性本恶的资本主义结果是最理想的,因而人性本善是虚伪的。以德为出发点的,人性本善的共产主义却未能实现,因此人性本恶更有实际意义。
    其实善恶是相对的,没有善哪来的恶,没有恶又怎能展现善的力量。人是复杂的,高尚与低下虽然有黑白之分,但却常常转换。所以关注人性的成长,懂得慎独的力量,才能让我们远离内心的小,才能让我们近观大道情怀。
    有谁对王阳明的格物有体会的?呵呵!
     
  5. 顺推一下,当一个国家没人吸毒的时候,国家是否更生气? 吸毒可能比吸烟能更高的创造GDP吧?

    而且,毒品行业至少还及早能淘汰掉很多劳动力减弱的体力劳动者,对国家有一定的正面价值?
     
  6. 我倒觉得你应该看看道德经。

    “故有无相生,难易相成,长短相形,高下相倾,音声相和,前後相随。是以圣人处无为之事,行不言之教。”

    人是自然的一部分,所以要遵循自然,你内心的动物性或者人的劣性,也是自然的一部分。改造自然的结果,就是被自然改造(消灭)。
     
  7. GDP的统计里面包括毒品交易吗?毒品交易缴纳的是增值税还是消费税?
    你不会说毒品交易带动了运输业包装业医疗器械业娱乐业房地产业吧?行了,别诡辩了。
     
  8. 你还是没弄清楚这里的逻辑,把烟草业和金融业类比本身就是逻辑混乱,所以我才按这个混乱的逻辑顺势把毒品和烟草也来比一比,,你还没弄明白我的意思就急于反驳。
     

  9. 金钱是价值的衡量工具。不能用钱来衡量的东西,是没有价值,或者说无价的。

    事实上在大多数时候,无价的东西也都有价格,比如人命,用大货车撞死就是几十万到几百万不等,有价值,但是流通性不足,你不能随便拿大货车没事撞着玩。


    失控和失灵的问题我就懒得再说了,失灵后不能停止交易,大多数时候是流动性问题,对个人投机者而言这一问题基本不存在。

    失控那纯粹是自己作死问题,想死的人,旁人自然是拦不住的。
     
  10. 非典型的左脑擅长的二进制思维,可以逻辑推理,但事物永远是割裂的,所以才会永远有新模型、新技术,不会有安全感。
    右脑才能融汇贯通,轻易建立联系,图形识别,所以才有“投机像山岳一样古老”,“阳光下没有新东西”。凡事都有平衡,右脑也需要左脑的约束。

    赚钱、又喜欢、最后自然手熟,这并不矛盾,这样的排列组合一定会产生最大的满足感。
    不过,你可能只喜欢Max(Money),所以这个组合的efficient frontier是扭曲的,并且和满足感utility曲线没有交集。

    我猜你适合做实业,但是怕太辛苦、关系太复杂、可能还没投机赚钱快,结果,只能卑微的做一个寄生虫了。不得不做一个自己不喜欢又觉得“卑微”的工作,那只能屈就你的满足感~\(≧▽≦)/~啦啦啦

    你喜欢活在自己的世界里和外界辩论,那我也不折腾你了。
     
  11. 好吧,我承认没有仔细看前面的争论。
     
  12. 你猜错了。

    我有现实中的工作,现实工作和投机基本没关系,我只做业余的投机。

    我对大多数的事情并没有太大的偏见,除了搞基的。
    我自认并不歧视寄生虫,事实上我现在的理想之一就是成为一个足够肥硕的寄生虫,虽然这需要时间,和不小的运气。

    我不满意的,也不是我的业余投机行为,虽然这并不能带来多大的自豪感,但至少也不会有啥挫折感。
    反倒是我的现实工作是不能让我得到自豪感和认同感的重要因素,但为了收入和稳定性,这份工作也可以接受。

    左脑右脑什么的,我听不懂,也不信,如果你真明白你说的是啥,那祝你好运,如果你只是在胡咧咧一些自己都不明白的词汇,那我也没啥好说的。
     
  13. 寄生虫可以形象描述一种投机者的生存模式。 大部分人在投机环境中,可能更适合做寄生虫的模式。可是人们更愿意去做宿主。无他,人性而已。

    更多的失控不是因为我们不知道如何做,而是我们不愿意这样做。因为那样是违背我们的本性。 好死不如赖活,是一种态度。 活的精彩也是一种态度。更多人会自然选择后者。人余需要自我价值,自主意识。 自由。
     
  14. 金融投机好啊!
    赚了=替天行道,劫富济贫;
    亏了=奉献爱心,回报社会。
     
  15. 看了那么多,我算是大概明白了淘气和投机之王等的分歧。我们把价格变化当做一个线性系统,而且还会受到外界激励的作用,那么,可以用卡尔曼滤波来描述系统的行为。淘气的意思是,没法通过对系统的响应来确立卡尔曼滤波的状态方程,而研究系统本身的特征则可以(所以历史回测无用),如果确实可以得到系统的状态方程,那么对系统的预判确实不需要历史数据了,最多历史可以用于确定估计的误差范围。而投资之王认为可以从历史响应建模一个状态方程,虽然可能是不精确的,这个方程在一定范围内还是能给出足够精确的预测。
     

  16. 以股票市场为例,摘录一段一家上市公司(美国)对自家公司股票股价波动的可能因子作的
    分析,

    In addition to the factors discussed in these “Risk Factors” , factors that may cause volatility in our share price include:




    changes in projected operational and financial results;




    issuance of new or updated research or reports by securities analysts;




    market rumors or press reports;




    announcements related to our stock repurchase program;




    the use by investors or analysts of third-party data regarding our business that may not reflect our actual performance;




    fluctuations in the valuation of companies perceived by investors to be comparable to us;




    the activities, public announcements and financial performance of our commercial partners;




    fluctuations in the trading volume of our shares, or the size of our public float relative to the total number of shares of our Class A, Class B and Class C common stock that are issued and outstanding;




    share price and volume fluctuations attributable to inconsistent trading volume levels of our shares; and




    general economic and market conditions.

    Furthermore, the stock markets have experienced extreme price and volume fluctuations that have affected and continue to affect the market prices of equity securities of many companies. These fluctuations often have been unrelated or disproportionate to the operating performance of those companies. These broad market and industry fluctuations, as well as general economic, political and market conditions such as recessions, interest rate changes or international currency fluctuations, may negatively impact the market price of our Class A common stock.

    可以看到,影响股价波动的因子如此之多,其中大量的都是随机因子而不是一个线性系统可以描述的,股价的波动是一个多变量的非线性系统无疑,如果用回测建立的一个“系统”,能在多大程度上接近这个实际的非线性系统并用来预测未来只是一个概率分布的问题,和扔硬币来决策有多大优势,我不知道,但我认为“运气”占交易系统业绩的大部分。如此而已。
     

  17. 你这么说就让人明白你对投机的本意了,有了来龙去脉,才不会被断章取义引起歧义。

    资本是需要时间积累的、技术也需要时间历练的,积累到二者兼备的时候,再无需打工,自由的理想就能照进现实了。也祝你好运。
     
  18. 我也认为你说的有道理。我只是用线性系统举例子,说明淘气和投机之王的分歧(我认为的分歧)。建立价格变动的完全描述确实是不可能的事情,影响因子太多,而且这些信息基本不可能实时收集,但是建立价格变动的部分模型,比如一个大因素的影响(国家政策)对价格的改变,还是可行的,也就是滤除微小的外部激励,只分析大的外部激励。淘气的所谓消息分析,“证据链”,我觉得就是指这个。而投机之王是想通过系统的相应本身,而不是收集外部激励的数据(部分数据),来模拟一个系统的状态方程,这种思路其实也没有问题,在工程和科学研究中也大量使用。
     
  19. 你理解错了,投机之王是波谱尔-索罗斯的认知体系。
     
  20. 我觉得你分析的淘气的方法应该大体符合;而我的看法是没有一个是可靠的,但这不妨碍我们选择某种做法;如同踏进原始森林,每个人都握有自己的地图,虽然手中的地图并不可靠,但有地图总比没地图强。再比如去澳门赌场玩,作为投机者应该清楚知道百家乐之类的游戏遵循简单的数学概率,每种游戏赌场有确定的house edge(赌场优势),每局胜负也是随机的,但我依旧会看路纸(类似彩票分析图),看赌客的反应,看赌桌的气氛,来制定我的玩法,从理性上说这方法是荒谬的,但往往有效果,甚至曾连赢七八局(当然我归因于好运)。我们的大脑需要模式才能处理信息作出判断,但我们需知道这个模式是大脑创造出来的。