十年业余交易之路感触及求解惑

Discussion in 'Philosophy and Strategy' started by timetraveler, Sep 24, 2012.


  1. saxotrader说的很清楚,所谓高胜率入场也就是个例子而已,
    没有什么分歧,所以不必纠结于此。

    是杂草没有了,成本就为零了?心态就好了?
    还是成本为零了,杂草就没有了?心态就好了?
    还是心态好了,成本就为零了?杂草就没有了?
    以下省略另外的YY种组合。 :D

    故事看完了,还是不理解你的"成本为零的成本观",
    也不理解你的"资本的完备性(条件)"是指什么。
    顺便给大家也解释一下杂草和庄稼的寓意吧,
    禅师和弟子1234也有寓意吗?有的话也捎带说明一下。
    :)
     
  2. 可惜啊,这个故事里的新意,就是讲解决交易者心态的内容。

    你既然谈到缠君,我可以给你谈谈我的认识。
    在不知道缠君之前,我自有体系,
    我搞过很多庞杂的东西,显然每一项都不精。
    知道缠君后,丰富了一些细节上的东西,
    同时通过他文字的引荐,
    自学中土学术,
    发现巨大宝藏。
    中土的古汉字,里面藏有多维空间的义,
    同时行文布局藏有严谨的数理结构。
    缠君的文字恣意飞扬,狂傲不羁,嬉笑怒骂全是浮在表象的东西,
    文字里有他的偈,有他的思维结构。
    缠关于交易的东西确实不神秘,
    但是你对语言风格透露的气概不清楚。
    我可以解释一下,包括你读到我的所谓傲气。
    禅宗里的大师有三种语言风格。
    上人,喝呼怒斥,棒喝刀砍。
    下人,慈眉善目,言语温和。
    中人,就在两者之间了。
    每个人都是独立的大丈夫,
    何必与他人计较。缠君已走,还计较什么?

    你最后一段话,非常可爱。
    赌场就是赌场,负和游戏。
    服装市场的买卖行为是价值交换,
    这里的的卖家就涉及到做买卖的盈亏成本观。
    因此,你上面的例子,也就是我继续绕的话题,
    盈亏成本观操作层面的东西。
    卖家思考的事情,就是和交易者投机活动中操作的是同样的事情。
    怎么样?是不是极其平易的思路去解决心态的问题?
    关键是这个思路是怎么形成操作层面的东西,
    并带出成本观之上一步的东西。
    你该不会说,服装老板卖衣服有心态问题吧?
     
  3. 不错,烦恼即菩提。这话你力量不在。
    力量在,后面的话就不是问题。
    苦心是你的心?怎知我心?
    谁说分享也是一种快乐?
    比方说,我喜欢吃甜食,我把甜食分享与肝病患者,
    他却品尝的是苦味,快乐吗?
     
  4. 高胜率开仓点,分歧大去了。
    这里也有文章的。不纠缠是因为那种先验性的高胜率往往不是陷进就是骗局。

    关于上面的文章,没想到你阅读成这样。
    要解决交易的心态问题,不是抑制它,不是隐藏它,不是去除它,
    也不是一心不乱地交给某个物捆绑它,
    而是在你的心里种上庄稼。
    我们现在的话题是从你的好奇心和疑问开始的,
    从盈亏胜负观转到成本观,就是庄稼的种子了,
    怎么生长出来,就是下一步思考的事情。

    资本的完备性,
    什么是资本?搞交易,资本包含哪些?对手的,你自己的。
    完备性?反义,什么是不完备性?
    杠杆交易的资金,怎么达成资本的完备性?
    答案不就出来了?
     
  5. 正是!食物是否好吃,不仅取决于食物本身,也不仅取决于厨子,还要看吃它的人。
    点到为止,留下问题,即可。话不必说尽。
     
  6. SexyTrader兄也一样,点到为止,即可,不必具体到呼吸、心律吧?
     
  7. 1. 你写的这些并不好理解,逻辑比较乱。看看爱因斯坦说的吧:If you can't explain it simply, you don't understand it well enough。希望爱因斯坦也没有让你太不屑,并在下一次发言时,能组织出更让人容易明白的语言。

    2. 市场即赌场。
    我就不再继续和你讨论买买衣服和买卖股票两者之间的异同了,不过通过你的说法,大致可以推断,买买衣服是价值交换(这个不是负和游戏?),买卖股票是博弈之术;我只想提一个问题:既然你不知道西蒙斯,那就说巴菲特吧,它是这个市场的王者/“股神”,相信你不会有异议,那你是否也认为他是“赌神”呢?或者说他现在涉足赌场,是否也会如此发达?

    3. 回复时希望你读过1.

     
  8. 我写的逻辑非常清楚。
    问题在你这边。
    负和游戏,难道不是赌场?怎么成了市场即赌场?
    市场还有正和游戏,零和游戏。请仔细分辨。
    买卖衣服难道不是交换价值吗?卖家卖产品赚利润,你需要衣服遮体温暖。
    难不成卖家把衣服送给你?或者你认为你买衣服亏了?你这算什么逻辑了?
    卖家卖衣服就自然地产生经营成本,
    因此,我说你把交易心态问题的借口,也就是盈亏胜负观转到成本观,
    就是很平易的自然的事情。怎么就写的不清楚了?
    你成本观的操作层面都不深思,
    我为什么要带出之上的内容?

    负和游戏很自然就产生博弈。
    那这个内容又是一个丰富的话题。
    你深浅在哪里?

    你提巴菲特?
    巴菲特是什么狗东西。
     
  9. 最近东忙西搞,
    论坛里泡泡,
    Niming兄的一直没回复,
    先挂着。

    楼上的朋友多琢磨把,
    觉得我的是废话无用之话,就不必纠缠了。
    现成的食物还是要自己找。
     
  10. 看来我的贴,兄弟都再仔细看。之所以具体,是因为我一直告诉自己耐心也是交易的必须特质。呵呵。:D
     
  11. 中国古拳法 -- 缠术
     
  12. 任何游戏,都需要双方配合才能玩;而且,需要双方都有耐心,才能一直玩下去。不过,有的游戏值得玩,有的不值得玩。玩什么游戏,对什么有耐心,恰似一面镜子,可以洞悉自己的真实意图。

    极端缺乏耐心,也是一种宝贵的品格。不合作,也是一种修养。
     
  13. 越来越看不懂。

    一场双方都没啥诚意的交流,结果也只能这样了。
     


  14. 我给你说零成本的概念。
    缠中说禅(缠师)的零成本,就是大仓位下,每天以小仓位进行短线交易,不停地买进与卖出。然后相当于自己零成本进入市场。最后以全力,或以全部暴仓的风险,击败大的基金。这就是缠师的捕鲸术。只要读全缠师的文章,就明白了他的这个做法了。

    读完缠师的所有文章,就明白了淘气兄的所说所讲。
     
  15. 你这个是缠君的操作层面的成本观,
    难点就在大小仓位各个部位的双向操作,
    使得成本逐步为零。他的这套路是他的,有其资源去配合。
    你阅读巴菲特的给投资者的信,
    你看到他有他自己的成本观。
    我们要做的是找到自己的操作层面的成本观。

    我们看一个人的文字,不仅要看有字句处知其定法,
    还要看无字句处参其活法。
    缠其可建树的就是运用缠论体系的成本观对治交易者心态困扰的盈亏胜负观。
    例如:有些战斗是不通过盘面,而是利用媒介传播,就解决多头平仓的问题。
    要多参的是活法,鲜活的东西。
    如果有人还执着多年前写的人民币战略的系列文章,
    不看现在的政治变革,盲目崇拜,是为可惜。

    最后一句你说的很好,
    不论你在交易场处于什么位置,
    缠的东西一定要去看看,
    多少能碰撞一些东西。
     
  16. 感谢Toby的解释,还有淘气和saxotrader的回复。
    我没有看过缠师的文章,大家都对此有所提及,那我也去学习学习。

    回复淘气的帖子里面的"杂草","成本","心态"的内容,有开玩笑的成分,
    所以请淘气不必放在心上。 :)

    其实"成本为零"这个观念我是可以理解的,
    但是实际交易中我不这么认为,所以,我说"成本为负"也有玩笑成分。

    我不认为成本可以为零的原因:
    从Toby上面的解释来看,
    我觉得缠师的方法可能属于以下某种或混合:
    1,在有浮动利润的情况下不断增仓,
    2,或者仓位已定,但是通过多次交易把利润兑现用于冲销建仓成本。
    3,或者通过不断加仓,逐渐摊低单位成本
    (不知道是否这样,不对请指正)

    "成本为零的观念"里面隐藏了一个很大的假设(可以说是一种"成本观"和"心态"),
    就是不把当前获利看做自己的钱,
    认为是从市场里面捞来的,可以用去冒更大风险,用去弥补亏损。

    比如,某人的5万元用了2万元建仓,获利2万之后,
    他就认为他的仓位成本为零了?
    那么,我会建议他把那获利的2万取出来,
    数一下确定真的是钱,然后随手送给一个人,看看这是什么感觉,
    (这其实和把这2万亏给市场里面另外一个人是一样的)

    不知道这个例子是否表达了我的意思,
    不过我是从来不认为成本为零的,
    建仓的单位成本可以摊低,但不会为零。
    市场里面捞钱多不容易啊,捞进来就要看好了。 :)
    打个比喻,市场里面捞来的钱就是你的武器弹药,能随便给你的对手吗?

    在我看来,"成本为零"或者"风险为零"都只能是麻痹自己和别人。
    这种思维用在带杠杆的交易里面尤其危险。

    我的做法是:
    成本和收益分开算清楚,
    仓位和风险按某个期初金额为基准,
    赚到的钱和当前仓位没有半点关系。
     
  17. Toby, 能给个缠师文章的链接(好像是他的微薄?)吗?多谢!
     
  18. 你网上搜"缠中说禅",一大堆帖子论坛都出来了,甚至最近有人还出了本书解析"缠中说禅"的文章!风靡好几年了!缠迷巨多,本论坛好像就有几位!
    我大概10年拜读过,个人感觉缠论的核心思想就是不肯吃亏,要用技术占市场的便宜,就是所谓的成本做成零!当时觉得很对胃口,估计这也是缠论风靡多年的原因吧,因为我是标准的散户思维.后来因为老是用不好,加上实践中领悟盈亏同源的道理,就放弃缠论,转向趋势交易了!
     
  19. 不是没诚意,而是中国人的辩论方法有问题。

    逻辑学最早由爱辩论的希腊人发展,是有道理的。目的就是为了消除辩论之间的障碍。
     
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