稳健的系统?

Discussion in 'Philosophy and Strategy' started by rypan, Aug 5, 2012.

  1. 这个也要顶一下。挂宽止损不是为了止损的目的。而是为了避免黑天鹅的风险。如果大量单子是由止损触发的,那这个止损的成本是比较大的。;)

     
  2. 找一个在所有时间所有市场都有效的系统无异于大海捞针。对于大数人来说没必要去大海里捞针。

    如果系统能随着市场的特征自动做些变化,有如人工智能一般。是不是系统的适应时间会更长?有待于强人来研究。

     
  3. 在我的测试经历来说,胜率对盈利毫无关系,止损只要在普通的逻辑判断中不是太小就可以了。发现了好多和网络和书里面说的都不同的现象,15、20年持续盈利的典型的趋势跟踪系统,表现也很奇怪。
     
  4. 这个可以有 比如根据波幅和震荡周期、趋势自动调整
     
  5. 想问下有谁使用z-score指标?
     
  6. Toby大侠说的挺好的~
    有个不成熟的想法提醒楼上几位大侠:用一个或者几个固定数值的评价指标去评判不同周期品种类型的策略是否合理呢~
     
  7. 这要看评价指标是否是周期相关的,目前这些评价指标基本属于周期无关性
     
  8. 我。作为参考。
     
  9. 也许应该长期抓本质特征,短期搞高频统计套利。

    1)玄而又玄,众妙之门。2)阳光底下没有新鲜事。

    这两句话可能都是对的。
     
  10. Toby说了我的答案。

    另外,太多的人说,系统一旦公布因为参与的人多导致系统失灵。这个观点,我一直持反对态度。举个例子,我前一段时间提及的越跌越买的系统,如果参与的人越多,其实回报会越高。

    还有楼上有人提出10年的市场是不是发生什么变化,所以10年的数据测试是不是时间太长了。量化系统的核心在于统计学,市场性质的变化不再考虑范畴。但是如果有人确信市场发生变化,可以适当缩短测试时间。我个人觉得1997年以前的数据不太有意义(因为后来实行涨跌幅10%限制)。

    还有一点很重要。测试时间越短,系统有效时间也越短。
     
  11. 反复看了看这个贴,有些问题向mhzdlm请教。
    “触发的价格止损越多,只能说明你的系统越不完善。”这点我完全同意。所以回测时选择较宽的价格止损是我的做法。
    您所提及的“我个人认为时间止损和条件卖出才是正确的卖出手段”,我有不理解的地方。比如,多长时间比较妥当呢?还有,遇见黑天鹅事件,如果只用时间止损是否妥当?我个人一般同时采用时间止损和价格止损以及条件卖出,但价格止损为主。我用的价格止损一般都是3倍的ATR,不论长线短线交易都是如此。
     
  12. 嗯,价格止损的幅度,宽到基本不会被触发最好。

    除了极端的黑天鹅事件,完善的系统组最好一次价格止损都不要被触发。

    而如果真出现了对你不利的黑天鹅,最大的可能是价格止损已经来不及保护你了,无论用多窄或者多宽的止损。

    在股票上,我一般使用的价格止损幅度是百分之二十,使用这个数字的因素,一方面足够宽这个幅度,另一方面这个数字比较配合我的资金管理。

    时间止损的要素,是价格在短期内没有向你预期的方向走,具体设定多长,要根据你的系统的统计结果来说,当然不是一定的,我设定的是五天。

    系统的公开,对系统的有效性并不会有影响,有影响的是系统的信号分布,可能会获利的机会减少,或者发生密度的分化。

    回测的长度并不是越长越好,没那个必要,保证在你测试的周期上有一个完整的牛熊轮回就够了。再长也是浪费。
    过度适应的问题,应该从一开始设计就从根本上解决掉,而不是等测试和外测的时候再去发现。
    测试只是检查你思路是否有明显漏洞的方法,把太多的担子压在测试上,可能并不合适。
     
  13. 以股指为例

    如果止损宽到3000点,永远都不会被触发,那这和扔色子赌大小有什么区别?

    不明白无限放宽止损有什么意义,亏损和利润是策略的共生体,单独追求任何单方面的完美都是无意义的
     
  14. 嗯,我倾向于同意上面划线的部分。“胜率”和“盈利比”似乎是计算头寸或者风险的两个基本变量,比如以凯利公式为例,"高胜率和低盈利比",或者"低胜率和高盈利比”,得出的值(即每次交易的投入)是一样的。

    对于楼主的这个问题,我觉得稳健的系统应该是当走势在趋势和震荡两种形态中转换时,能够顺利切换头寸方向的系统。胜率高低无所谓,盈利比也无所谓,原因见上面的,因为这已经是头寸管理的问题。甚至于回撤大小都不应该是用于判断一个系统是否稳健的关键因素,原因还是一样的,可以通过头寸管理来控制回撤大小。
     
  15. 投机,就是寻找对你有利的骰子,然后反复的扔。
     
  16. 趋势和震荡的切换,差不多是个终极问题,解决了这个,基本的交易系统几乎就没有问题了。比较同意你这个说法,不试图去解决这个问题的系统,不太可能是稳定的系统。


    但是关于资金管理,带杠杆的操作不清楚。

    不带杠杆的股票,不能到最后,根据基础系统的基本特性来决定资金管理的手段,而是应该先想好怎么最大的利用资金,然后来设计相应的基础系统。
     
  17. 顺带转本论坛的某个人的帖子过来,我不敢说看懂了,不过至少是思考了。

    2012-01-16, 10:33
    fxjm

    这个交易系统只有2个参数,胜率50%左右,ProfitFactor 1.3 ,一年交易300~400次,回撤5%(每次下单头寸相同),avgwin/avgloss=1.2。有高手能解释一下,这个交易系统可能是用什么策略或算法吗?作者不肯透露更详细的信息,也不出售,但说真正好用的交易系统,参数不会超过5个,请高手分析,给一些指导。

    每单头寸相同的情况下,年盈利20~30%,看上去好像一般,但Equity Curve很平滑,一旦加入资金管理,盈利能力立刻暴涨,5年增长600倍(实际运行时,受限于最大头寸限制),秘密在于交易次数多,复利的机会多,没有大的亏损冲击,回撤非常小,给我留下非常深刻的印象。很多交易系统在每单头寸相同的情况下,PF和avgwin/avgloss会优于这个系统,但交易次数明显偏低,而且胜率也偏低,资金曲线不够平滑,回撤也大,一旦上资金管理,盈利能力就大大的逊色了,所以这个交易系统好像是考虑了资金管理的最优要求。

    交易的品种不敏感,ERUUSD,黄金等结果都差不多,TIMEFRAME为60分钟,多数单子持有1~2天,也有部分单子持有时间一周。由于参数只有2个,不需要用基因遗传优化方法,用最简单的GRID 法,得到的结果是大片的色块,说明这系统未来和历史结果差不多,蒙特卡罗模拟结果也很好, 所以这是目前我见过的可信的最可靠系统,应该不是什么炒单系统。很多交易系统的PF高,我觉得不是优劣的标准,PF与风险是正相关,PF越大,风险越大,回撤也越大,过少的交易次数没有统计上的可靠性,我更倾向于低风险,高可靠的交易系统。我感兴趣的就是这一类系统的策略究竟是什么?是否有高手开发过类似的系统,给个方向指导吧(均值回复类系统,我自己做过,好像效果不好)

    确实就2个参数,所以我认为是最好的系统,参数确定直接用最简单的GRID法,很少见!多参数的交易系统我见到过很多,但我们都知道曲线套入问题,所以参数越少,系统越可靠,各种测试的结果在未来重现才越可信。 我关心的是这个系统可能会用什么方法,参数少并不意味着系统简单, 如果有高手有类似的系统,希望给些启发,另外值得指出的是这系统的PF真得很平庸,让我们很多人都大跌眼镜。
     
  18. 偶也,这个人居然就是本帖子里的一位。

    fxjm。

    请高手指点下迷津把。
     
  19. 看了fxjm的帖子,想起了另一个猜测:

    3.参数越少的系统越稳健(没有止赢止损就是少2个参数,暗合第2条)

    因为我个人是从不研究3参数或以上的交易系统的,所以在思想上已经内隐了这个规则,从而没有明确提出它。
     
  20. 如果止损大到无法发生,那应不是寻找有利的骰子。

    而是闭着眼睛买大小,而且买卖次数有局限