向前看(之二)

Discussion in 'Stocks' started by 淘气, Dec 21, 2009.

  1. 资料怎么找?
    这个我多次说过,
    要象一个记者一样从关键词语的线索中挖掘背后的信息。
    一个产业园这么大的工程,
    象土地基建啊,设备采购啊,开工项目政府备案啊等等,
    从不同的领域和角度透露给我们相关的信息。

    下面持有这个票的朋友可以做一些功课,
    那些每一项的产品,
    它们在生物发酵工程的生产过程是怎样的?
    原材料供应啊,专利啊,
    对人体的作用,市场前景、可能的竞争对手、
    国家给了哪些政策等等。
    你了解的越多,其背后给你的力量就越大。
     
  2. 己二酸(AA)市场研究报告-2009-2010年中国己二酸(AA)市场调查与投资 ...
     
  3. 不是这个,
    因为是用生物发酵法生产,
    这个AA就是花生四烯酸。
     
  4. 总是被耍,不知是自己耍自己,还是其他的东西。呵呵。
     
  5. ???
     
  6. 呵呵,我有这,也在搜集一些资料
     
  7. 被耍?
    出什么事情了?
     
  8. 我知道你有,
    有些人也有,
    所以呢,把一些路径展开,在帖子里谈一下。
    毕竟个股有自己的节奏。

    你看那个资料,
    他写明该项目的资金来源是自有,
    这你应该很清楚,
    公司现在没有这么多钱。
     
  9. 呵呵,没事的,我说我的江恩。
     
  10. 江恩?那位创造性地将天文和数学应用到股票市场的讲师?
     
  11. 细心的朋友一定注意到,
    公司现有Vb2的总产能是4800吨,
    (武穴:2300吨,河南孟州2500吨)
    在第一期产业园项目中,
    我们可以看到
    计划Vb2,3500吨,
    这意味着未来的总产能是8300吨,
    而全球的Vb2总需求量不过在6000吨左右。

    这样其实就揭示了他的野心,
    就是利用成本、技术、地理和政策的优势,
    结合产品定价权进一步挤压其他对手的生存,
    那么我们就可以很清楚地判断巴斯夫会退出Vb2市场,
    同时根据最新的国家政策规定,
    技术落后和规模小的厂家将不再获批生产,
    而已上马的小厂因为本次金融危机,
    已经被市场滤出,不足为虑。
     
  12. 谢谢淘板,确定性方面学到很多
     
  13. 淘气兄,这里有讲到美克的
    ------------------
    收益非常重要

    不知不觉间老陈似乎一直在谈大宗商品和宏观经济,有很久没谈股票了。相对于国债、大宗商品而言,长期来看股票其实是最具投资前景的品种,西格尔有经典论述,在此不赘。关键是投资人对于什么样的企业值得买入(持有)内心没底,才一次次错失利润大幅增加的机会。那么怎样的企业才可以入选我们的股票池?老陈的标准是:很赚钱的企业才有资格进入我们的股票池。赚不赚钱最简单的财务指标是ROA、ROE、ROIC。一家企业只要利润率随同主营收入增率一起增加,就是良性的,若利润率可以超越行业利润率,就是优秀的.

    下表这家公司是国内该行业不受反倾销影响的唯一两家企业之一,生意从原材料作到零售,可以说整合了上下游,曾经收购了海外该行业中数一数二的另一家企业,产品质地不错,设计也很符合国内趋势,该企业的财报亦充满时髦的形容词,很Fashion。但这个企业主营业务收入和成本在统计期内可谓狂涨,ROA却只维持在半死不活的水平。所以不管他有多“潮”,我们也不必理会他。这个家公司是家烂企业,他叫美克,家具业。



      1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007
    主营业务收入增率 19.28% 33.52% 14.91% 70.10% 24.80% 22.67% 17.10% 26.47% 92.55%
    主营业务成本增率 33.59% 16.94% 91.56% 18.75% 23.73% 12.12% 20.94% 165.18%
    总资产收益率 4.92% 5.64% 4.42% 3.76% 2.86% 3.04% 2.52% 4.95%



    这未必是企业家不努力,有些行业中最优秀的企业未必比得过另一些行业中最普通的企业。比如制造业龙头振华重工,他的产品市占率是80%~90%,这是在全球范围内的统计数据,不是指国内。但振华重工不是一个好的投资品种,因为该公司的利润率太低,一个低于中国GDP增速的企业,换句话说就是低于中国企业平均水平的企业,无论如何都算不上好企业,就像当年光彩照人的中集集团,或是IBM、通用汽车,或者坠落得更吸引眼球的爱立信、北电、安然、雷曼,这样的例子很多。巨头不等于好企业,垄断可以建立起经营城墙,却未必有保护利润的作用。我们可以根据着些简单的数据就可以得出一个简单的结论:诸如美克、振华这样的企业,企业组织或管理上一定有问题。来看看下图,也是一家行业垄断型企业,市占率远不及振华,但利润率不错,这家企业叫阿里巴巴。



    但一个有不错收益率的高速发展的企业,是否可以不顾一切买下并持有?事实也未必,阿里巴巴2004至今的收益统计,这个风头非常强劲中国企业,以及其媒体宠物般的企业领导,两年过去了仍没有让IPO首日买入的投资人赚到钱。好企业没有好价格,依旧不值得买入(持有)。阿里巴巴过去半年里的走势,与马云在媒体上的光辉也完全不同。源于其09年中报显示收益水平大幅度回落,而且至今尚未扭转颓势。下图是腾迅与阿里巴巴的比较(腾迅红线,阿里蓝线),阿里表现非常不稳定,业绩时好时不太好,腾迅则堪称完美。09年走势,腾迅是可以把握的,而阿里大概只能供技术派人士去研判了。

    老陈一直认为企业领导上镜率与企业收益率存在反相关关系,发财还是闷声点好。但不管怎么说,阿里巴巴的收益水平还是比绝大多数企业优异,他有资格进入我们的股票池,我们可以耐心等待。学习DCF将未来收益尽可能估算一下,一旦未来年化收益可以达到12%,就是买入时机,不过此类高增长企业,DCF可能未必有用武之地,盯住收益也许更实在。一旦买入后,除非发现新的投资品种,或是企业经营突然恶化,或是市场先生再次发疯。
     
  14. 想从马云那里挣钱可不容易啊,呵呵。
    其实,淘宝好与阿里巴巴,支付宝好与淘宝。
    阿里巴巴没在国内上市不见得是坏事。
     
  15. 你说的那个老陈的哲学和方法,
    是很古板的,
    他完全没有考虑到企业经营环境的趋势变化,
    财务报表仅仅反映的是过去的已经完成的经营活动,
    而企业经营的那种当下的决策和变化,
    是如何创造企业收益的未来,
    那个是动态的,
    由于这个动态不是频繁发生,
    同样具有可评价的过程,
    这个内容才是关键。
     
  16. 还有一些细节,我也没必要公开。
    但是你可以反过来思考,问问自己,
    到今天为止,
    整个家具行业,
    谁做的比美克更聪明呢?

    这里以3---4元附近买的人,
    就算他胆小和害怕未来,
    卖掉一部分,
    剩下的就是零成本的筹码,
    而这个筹码是不是可以拿到更长的时间?
     
  17. 明白人都知道,
    中国的土地不是私有的,
    因此,从这个最根本的出发点来说,
    中国的房地产是不能称呼那种西方发达国家的那种地产市场,
    因为没有哪个人会拥有土地,
    只有房子。
    当然,按照物权法,那个房子的财产是属于你个人的,
    也没人可以推倒这个房子,
    只有地震或者房子寿命老化了,那点折旧的破烂,
    你说值多少那就是多少吧,
    这个问题另当别论。

    那么所谓“投资”这个房子,
    到底是什么游戏呢?
    就是那些业主在这个空房子做了长期租户。
    既然这个空房子是租来的,
    怎么就成为投资呢?
    这个和我们现实生活中,
    做小店老板的一样的,
    生意不好了就指望盘掉店面的时候收点转让费和装修费,
    没啥太大差别。
    也就是说长期租户准备把空房子给下家,目的是为了赚转让费。

    那么空房子的下家是谁呢?
    就两大类,
    一个是自住消费型的;
    另外一个呢,就是也打算收转让费的。
    自住消费的群体当然不会理睬房子涨跌,
    但是,如果能忽悠那些自住消费的人把他们那点余钱,
    也参与进去收转让费,那是很有可能的。
    这个也另当别论。
    也打算收转让费的,那就比运气了,
    那是怎样的一种运气呢?

    2月27日电 “大家关注最多的还是房子,我方才就看到一条。你读一下,这三条都是。”今日下午,中共中央政治局常委、国务院总理温家宝与网友交流时,主动要求主持人谈论房子问题。
    温家宝指:觉得网友说的有一定道理,从供需平衡的角度,从市场来满足群众多样化的角度,从运用法律和经济的手段管理市场的角度,都需要花费一定的精力和一定的时间。但是我有决心本届政府任期内能把这件事情管好,使房地产市场健康发展,使房价能够保持在一个合理的价位

    好的,我们咬文嚼字那个红字,
    时间:本届政府任期内,那就是2013年之内;
    使......健康发展:那就是说有些程度是不健康的,那什么是不健康的?当然就是地产腐败问题。
    房价...保持...合理的价位:
    注意,这其实是一个矛盾用词,
    合理的价位,反意就是当前的价格是不合理的,
    那么保持这个词就有意思了,
    既然当前的价格是不合理,那就不必要多一个词说“保持”了,
    你说成“回到合理的价位“,也就是对当前价格不合理的认识是一样的。
    问题就出在你说成”保持“”合理的价位“这个就矛盾了,
    其实这个矛盾就是玄机所在,
    对炒房的同学一听,”恩,那就是说2013年之前房价起码不会大跌”
    对即将买房的或者没房的同学一听:“恩,总理也同意现在房价不合理了,那就等什么合理吧。不慌不急。”
    嘿!你看,谁都没得罪。

    别急着下结论,
    用法律和经济的手段管理市场的角度......
    这说明未来有一个政策大棒,
    但不是本届任期内的事情,
    这个将是下一届的事情了。
     
  18. 那么本届任期内做什么事情呢?
    看报告,
    坚决遏止部分城市房价过快上涨势头,满足人民群众的基本住房需求。

    遏止就是勒令停止的意思,
    停止的是什么呢?是过快上涨的势头,
    换句话说,一线城市不能涨的太快了,小涨还是可以的,
    至于其他城市的房价,怎么涨你们也不要过分就可以。

    你看,这对炒房的同学们来说,
    真是呵护啊。

    别急,继续看。
    为促进房地产市场平稳健康发展,温家宝提出四大措施:

    ——继续大规模实施保障性安居工程。

    ——继续支持居民自主性住房消费。

    ——抑制投机性购房。

    ——大力整顿和规范房地产市场秩序。

    抑制是什么意思?就是约束和压制。抑制的对象是什么?
    就是投机性的购房。
    这个话非常简单。
    温总说:
    已经有房子的同学们,
    有钱就干点别的事情,
    房子这种投机的活你们就好好约束自己的行为。
    没房子的也别急,
    努力赚钱吧。
    :D
     
  19. 请淘大讲一下,601333跌到什么价位也属正常?