收益与回撤

Discussion in 'Risk and Uncertainty' started by clmtw, Nov 26, 2009.

  1. 是这样。当交易次数趋向无穷大时,ruin 发生的概率是1。
     
  2. Toby和cassor理解得很好!:)
     
  3. 野狐禅有很多年的理论与经验,您加入海洋,对海友的提升肯定有很大帮助。
    我曾经把您以前对各系统的优缺点的精彩分析打印出来学习。多谢了
     
  4. 欢迎BG和野狐禅从168搬家过来了。
     
  5. :D
     
  6. 如果使得回撤较小,而收益却不变,那么结果将是资金曲线横盘的时间会加长。
    也就是说,回撤是利润的基础,没有足够的回撤也就没有足够的利润。
    如果回撤和利润都想要,那么就要忍受长时间的资金曲线横盘。但是,假如认为资金曲线横盘,就可以加大仓位的话,那么一次小概率事件将会导致无法挽回的结局。 的确,一切都很公平。
    测试系统时的一点小总结...
     
  7. 这种计算还是有问题的,正确的表述为:进行M次交易出现N次失败的概率。它不应简单地=(1-P)^N,此公式只是表述了连续失败的概率。
    事实上直观的理解:在正收益期望的假设下,最大回撤就趋近于100%,其发生的概率也相应地趋向0,它的意义呢?
     
  8. 我是这样理解回撤的:最大回撤必定是在指定的小概率(现实中我们认为它不可能发生了)条件下论论,比如,你可设定小概率为1%。
     
  9. 同意你的观点。
    讨论最大回撤应该有条件限制,否则就没有意义。
    一定是讨论在连续交易多少次的情况下,发生多少回撤的概率。

    我上述算法确实是连续亏损概率,但我觉得并不妨碍论证结果。
    如果不考虑连续亏损,而考虑往复曲折的亏损的话,我就不知道该怎么算了。
     
  10. 我 不同意。对失败,及最大回撤来说,定义一个回撤概率就好像给自己找一个借口一样。

    一般到了历史最大的回撤,或者发生超过回测结果预期风险以外的情况。系统应该停止。。。
     
  11. 可能需要蒙特卡洛。直觉上,可以不用考虑往复曲折的亏损路径,因为存在最小购买问题、金钱不是无限可分,只要交易次数N够大,当累积的亏损额达到或超过累积的收益,就over了。
     
  12. 我的在30%左右。
     
  13. cat

    cat


    Toby,你好!

    可不可以请你把那些“精彩分析"发给我学习学习?:)

    非常感谢!

    imhappytrader@gmail.com
     
  14. Toby,你好!

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  15. 对于非对称的随机游走(向上概率p,向下q=1-p),进行连续逼近(即假定交易次数任意大),有如下公式

    Prob(V_k(f*) < x for some k > 1) = x.

    f* - Kelly betting 系数
    V_k(f*) - Kelly betting 下第k次交易后的资金(以百分比为单位)
    x - [0,1] 之间的任意实数

    比如取:
    x=90%公式意思为最大回撤大于10%的概率为90%,或最大回撤小于10%的概率为10%
    x=50%公式意思为最大回撤大于50%的概率为50%,或最大回撤小于50%的概率为50%
    x=10%公式意思为最大回撤大于90%的概率为10%,或最大回撤小于90%的概率为90%

    由此算得,Kelly betting 的期望最大跌幅是 50%

    所以 kelly betting 风险很大,很多投资者使用 fractional Kelly (betting a fixed fraction of the amount recommended by Kelly)
     
  16. 呵呵,楼上厉害,quant edge 这个名字不是白给的啊
     
  17. 不好意思,上面不能用 maximum drawdown (最大回撤,最大跌幅),应该就是跌幅小于最初资金的百分比。使用maximum drawdown应该是另外的结果

    上面的公式参考:
    E.Thorpe, THE KELLY CRITERION IN BLACKJACK, SPORTS
    BETTING, AND THE STOCK MARKET
    第11页第9行
    更一般的见第30页,7.4节 a remarkable formula (7.10) (7.11) (7.12)
     
  18. 由回撤导致的破产风险是始终存在的,并永远不可能在理论上被彻底消除。无论这个系统的胜率,盈亏比多高,期望值哪怕接受百分之百。只要不是百分之百,也没有百分之百。因为交易就是博弈。想象一下,如果市场的走势总是恰如其分的不断打掉你的止损,让你赔钱。并且总是如此,不管你的防御工事多么强大。
    但这种讨论在现实中意义并不是很大,除非你的所有交易都被一些权势人物盯上。然而一旦你的交易水平达到一定层次,并通过采用多品种,跨市场,多帐户,多平台的方式,以及各种风险措施。破产风险估计也等同于喝水也死的概率吧。
    不过这种讨论也并非完全没有意义,这也让我们对市场怀有一份敬畏,在得意时不能忘形。并且坚决采用俾斯麦玩理财的方法,就是当犹太人给他赚了不少钱之后,他总是拿出其中盈利的百分之五十去不断购买其他实物资产,如土地。