波浪学习

Discussion in 'Philosophy and Strategy' started by toutou, Sep 19, 2008.

  1. 注: 上述2段话也是摘自老和讯语录。

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    老和讯发表于 2008-8-12 14:29

      波浪理论使用的结果是:千人千浪,一人多浪。一段简单明了的中期趋势,到了波浪爱好者那里,大浪套中浪,中浪套小浪,小浪套子浪,浪来浪去,头晕目眩,趋势模糊。要么频繁多空转换,左右挨耳光;要么盲目寻找趋势拐点,逆势而为;要么死多死空,推动浪无限延伸,走火入魔。

      所以,波浪理论可以作为主要技术分析工具,但最好不要作为唯一工具,否则,你会越数越晕,越数越傻,越数越亏。

      当趋势明显成型后,你最好不要去数那些细浪,那样你会自寻烦恼。你只需尊重趋势、顺势而为就够了,这样才简单易行。

      当众多信号显示,趋势难以持续时,你就需要根据波浪理论结合众多手段进行综合分析了。这个时候,你只有用波浪理论,才能对趋势是否转折提供进一步的认证,并对未来趋势的规模和模式有个基本预期,这才是波浪理论的精华和用武之地。

      每种技术分析手段都有优势和不足,我们要做的是利用各种技术分析手段的优势去对股市进行综合分析,而不是采用单一的手段或恰恰是某种技术分析手段的不足去对股市进行孤立分析,否则,你只能自寻烦恼,甚至会走火入魔。
     
  2.   老和讯发表于 2008-9-17 22:44

      尊重趋势,顺应趋势,趋势向下就看空,趋势向上就看多。
      这是技术分析的入门常识,可惜许多人搞了一辈子技术分析,各类书籍看了一大堆,学费缴了十几年,却把入门常识都忘了。
      弄来弄去,技术分析竟然还没入门,实在可悲。

    老和讯发表于 2008-9-5 16:23

      炒股就是要在不确定的市场寻找并抓住确定的机会。

    技术分析派是通过确定的趋势套利,
    基本分析派是通过确定的内在价值套利,
    不放过不确定的机会,炒股就没入门,就永远成不了赢家。


      老和讯发表于 2008-8-29 10:24   

      都不是神仙,谁的预测都不可能不出错,
      问题关键在于:预测出了错,操作不能出错,该止损时必须无条件止损。如果没有纠错的勇气,如果喜欢持仓盼救星,那么最好别在期货市场混。


      老和讯发表于 2008-8-29 11:19   

      尚在股海苦苦摸索的朋友的两条建议:
      第一:坚决不赚能力之外的钱。
      第二:苦练基本功,不断提高自己的能力,能力提高后,再赚原来不能赚的钱。
      许多老手、高手之所以不能成为赢家,是因为太贪婪,总是企图赚能力之外的钱,结果却与亏损为伴。


     老和讯发表于 2008-8-27 16:37   

      这个问题最好不去预测,我的做法是:先画好趋势线,耐心等待,让市场回答。
      预测的精华是顺势预测,就是趋势形成了,顺着趋势预测,而不是去主观地猜测新的趋势。
      否则,不管技术分析理论学的再多、再精,技术分析都没有入门,实战中只能处处碰壁、处处失败,甚至败得一塌糊涂,最后却慨叹起技术分析无用来。


      老和讯发表于 2008-8-27 16:07   

      不要轻言中期底部。
      在趋势面前,我们要做的是尊重它、跟随它,而不是轻易地就去怀疑它。
      只有众多信号显示趋势将难以继续时,你才可对它进行重新审视。


      老和讯发表于 2008-8-21 10:12

      在系统化趋势交易中,预测和操作永远是分离的,预测永远具有严格而灵活的纠错做保护。
      预测可以凭技术、凭经验、凭直觉、凭灵感,可以随意发挥,可成可败,
      操作必须凭借铁的纪律,严格的入场、出场条件,严格的资金管理措施。
      当市场走势与预测不一致时,市场永远是正确的,纠错机制必然调整原来的预测,预测系统必然从备选方案中筛选出新的概率最大的方案;当操作信号与预测不一致时,操作永远服从纪律,永不依赖预测,这是系统化趋势交易的精髓,也是“尊重趋势、顺势而为”的精髓。
      明白了系统化趋势交易,你就了解了系统化趋势交易者,对一个合格的系统化趋势交易者来说,存在扎空和套牢吗?

      只有那些凭着感觉或预测进行交易的初级股民,才存在扎空和套牢。
      当你成为系统化交易者后,如果有人说你被扎空、被套牢或接最后一棒,你会感到十分好笑。


      老和讯发表于 2008-8-20 09:39

      牛市、熊市、新手、股神、股傻、天顶、大底:股市持续上涨,形成了牛市;牛市持续不断,涌进了许多新手;新手无知无畏,获得暴利,产生了许多股神;股神豪气冲天,疯狂追涨,形成了股市天顶。股市持续下跌,形成了熊市;熊市持续不断,股神走下神坛,还原成新手;新手牛眼看熊,暴利变成巨亏,产生了许多股傻;股傻万念俱灰,疯狂割肉,形成了股市大底。

      套牢与踏空:新手害怕踏空,行情没有到来就忙着抄底,所以被套牢;新手害怕套牢,行情真的来了却忙着唱空,所以又踏空;专业选手只有止损与放弃,没有套牢与踏空。


      老和讯发表于 2008-8-19 08:49

      疯熊来时做短差的风险当然很大,对多数人来说,空仓休息就是最好的策略。



      老和讯发表于 2008-8-12 11:53

      注意:在技术分析中,技术指标永远处于辅助地位,如果你把它放在主要地位,主要靠技术指标来进行技术分析,那就大错特错了。技术指标再多,也勾画不出市场的实际走势。走势图所包含的信息,是技术指标永远不能包涵的。舍弃了市场具体走势,而去分析技术指标,你会永远摸不到市场的脉搏。



      老和讯发表于 2008-8-12 12:02

      一段走势可以计算出千百个指标,千百个指标还原不出一段走势。

      这就是技术指标永远处于辅助地位的原因。


    老和讯发表于 2008-8-8 17:51

      下棋要看多步,只看一步成不了高手;

      分析股市走势至少要看数周,否则,很难成为赢家。

      那些天天盯着什么买盘、卖盘,什么委比、量比,什么利好、利空,是没大局观、“只看一步棋”的典型表现,

      如此下去,只能掉进涨跌的漩涡不能自拔,整天被主力(或媒体)牵着鼻子走,结果越炒人越傻,越炒钱越少,成为任人宰割的羔羊。



      老和讯发表于 2008-8-15 15:09

      没有周线级别的反弹,本人从不腥手。



      老和讯发表于 2008-8-7 13:14

      我的“熊市过滤法则”可以减少熊市里的盲动;

      熊市生存法则可以在危险到来时前及时出逃,避免因预测失误而深度套牢。只是新手们还没体会到其中的道理。



      老和讯发表于 2008-8-6 09:25

      牛市和熊市不同之处在于:牛市中均线一般都有支撑、没压力;熊市中均线一般都没支撑、有压力。

      因此,有人说:牛市中的阻力是用来突破的,熊市中的支撑是用来跌破的。

      这就是牛市与熊市的区别。



      老和讯发表于 2008-8-5 20:50

      个人感觉,在股市最好的书,最好的老师是市场。



      老和讯发表于 2008-8-5 21:05

      学习中要注意:

      一方面,股市各种分析手段都有自己的长处和短处,学习中要注意取长补短。

      另一方面,各种分析方法又是相通的,从不矛盾。目前网上流行的技术分析和基本分析使用者互相看不起,不同技术分析方法使用者相互看不起是错误的。分析结果的好坏,多数在于分析者本人,而不在于方法本身。

      再就是,股市分析结果最好取得多种方法的相互认证,这样成功率才能大大提高。


      老和讯发表于 2008-8-3 11:41

      有招--〉无招,预测--〉不预测

      有招与无招,预测与不预测:

      武林高手的最高境界是无招,但这种无招是走过一个循环(没入门之无招---〉入门后之有招---〉大成后之无招)后的更高层次的无招,是不拘泥于招式套路和应对策略,出神入化之无招,是经过广泛而漫长的“有招”修炼后,各类招式融为一招,各类应对策略融为一策,招、策合一,“招”、“人”合一之无招。这种无招,看似无招,实则处处是招,看似无策,实则处处是策:招就是策,策就是招,招策合一,招就是人,人就是招,“招”、“人”合一。

      股林高手的最高境界是“不预测”,这种不预测同样是走过一个循环(没入门之不预测---〉入门后之预测---〉大成后之不预测)后的更高层次的不预测,是不拘泥于各种走势变化,随机应变的不预测,是经过广泛而漫长的“预测”修炼后,各种“预测”融为一势(趋势),各种应对策略融为一策(顺势),势、策合一,“势”、“人”合一之不预测。这种不预测,就是“不轻言趋势改变,顺势而为”,看似不预测,实则处处包含着预测(辨别趋势、保持趋势--预测),看似无应对,实则处处是应对(顺势而为--操作):势就是策,策就是势,势策合一,势就是人,人就是势,“势”、“人”合一。

      许多人对“不预测”的理解实在肤浅:把低层次的“不预测”----“不能够预测”理解成“不可预测”(其本质是散布“世界不可知论”),把高层次的“不预测”----“不轻言趋势改变,顺势而为”,理解成“不该预测”,实在好笑。

      任何生物都对周围的世界有着一定的感知,何况高智慧的人类?难道股民一进入股市就成了毫无感知能力的非生物的沙石,变得什么也不可知了?恐怕连你自己都不相信吧?!提到“顺势而为”,不发现趋势,怎么顺势?发现了趋势,如果你认为趋势将保持是预测,你认为趋势将转折还是预测,无论持什么态度,你对没发生的未来事物的任何判断都是预测,只有对已存在的事物的分析判断才是测量。“不轻言趋势改变,顺势而为”是遵循了股市运动规律的高明的对未来事件的大概率的预测,难道你能够穿越时空测量未来吗?
     
  3. 老和讯2008年7月-8月观点总结:

      熊市法则:
      熊市中,大盘反弹到某一重要技术阻力位(趋势线、重要均线等)出现疲软,则立即进入警戒状态,随后一旦跌破5日线,并且5日线调头向下,则无条件翻空。此法则虽然有时会挨两面耳光(不是很多),但却能够使你在熊市中减少幻想,确保不至于深度套牢,从而能够安然生存。这个法则告诉你在熊市炒反弹时,何时撤退。
      
      熊市中,虽然每天都有机会,但由于相对较少较小,一闪即逝,很难把握,对多数人来说,这些机会都需要放弃,都需要在自己的交易系统中过滤掉,否则,就会陷入过渡交易,越炒越亏。
      熊市过滤法则:当熊市经过短线反弹(不少于2周),再次展开一轮下跌后,本轮下跌时间没有6周以上,周线没有明显止跌征兆的,当大盘出现日线反弹时统统过滤。这个法则告诉你,在熊市里,什么条件下空仓。
      上述两个法则,都是简洁的均线交易系统。仅供新股民参考。
      当你的交易系统化后,就不会因预测失误而载跟头了。懂得了何时清仓,何时空仓,那么何时买入也就不言而喻了。
      注意,上述交易系统适用于熊市中大A浪、大C浪的下跌途中。
      上述是从大盘的角度,叙述了熊市下跌途中,短线炒反弹的入场、出场、空仓时机。
      但实际操作中还要选择交易品种,交易品种选择不当,会直接影响你的交易成绩。
      熊市里炒反弹的选股思路是:
      1、在大盘出现买点的第一时间买带领大盘反弹的龙头题材股。
      2、错过了大盘第一买点时,买刚刚启动的严重超跌股。
      3、上述两个买点都错过了,大盘还没出现见顶迹象时,买严重超跌,刚刚启动的ST股。
      4、上述3个版块都错过了,就耐心观望吧,用不了多久反弹就结束了。如果这时贪心顿起,胆量陡增,则必然成为本轮反弹的买单者。

      注意,上述交易系统适用于熊市中大A浪、大C浪的下跌途中。重复一下本人的熊市生存法则:大盘在重要位置处跌破5日线,并且5日线调头向下,短线无条件翻空。
      本人对付熊市的战法是:打得了就打,打不了就跑,从不持仓盼救星。

      熊市中资金安全是第一位的。

      
      大道至简啊,我本意不是告诉大家下跌的理由,是告诉大家一种看盘的简单方法。
      当你对连续2个红十字星弄得找不清短线方向时,B股指数不是清楚地告诉你答案了吗?

      当一轮大级别的价格运动趋势来临时,采用趋势线技术往往比波浪理论简洁得多,这时数浪多数情况是自寻烦恼。当众多信号提示,原有趋势难以持续时,波浪理论大显身手的时候就到了。
      
      不要逆势操作,不要贪图蝇头小利。
      放弃是一种战略,更是一种境界。
      要学会放弃,放弃99个小的不确定的机会,只抓住大的确定的机会,这样,你才能在熊市中安然生存。
      企图抓住每一个机会,是强迫自己做神仙才能做的事,是幼稚,是不自量力,更是贪婪。克服不了贪婪,你就很难成为股市赢家,就会在这轮超级熊市中输得一塌糊涂,并终将被股市消灭。

      股市如何预测?预测很难吗?
      预测就是根据已知的走势,发现当前的趋势,然后根据当前趋势,对未来一段时间的运行情况所做的预期。明白了这个道理,只要你客观地解读趋势,你会发现,预测并不难。
      在股市,谁都知道“顺势而为”,然而真正能够做到顺势而为的却很少,原因何在?原因在于,其在预测这个最基本的环节就每做好,牛市的时候天天找顶、逃顶,熊市的时候天天找底、抄底。还没行动,已经不知不觉把自己置于“逆势而为”的死胡同了,这样预测岂能不败?这样操作怎能不亏?
      “顺势而为”的第一层是顺势预测,然后才是顺势操作。
      顺势预测总比逆势胜预测算大;顺势操作总比逆势操作胜算大。顺势而为,永远是博弈的真缔。面对前人用血的教训换来的真理,我们为什么不去珍惜它,遵循它?

      长线看,这是一轮从没见过的超级大熊市,无论从基本面,还是技术面,大盘跌破1000点都不过分。大盘最终跌到哪里、跌几年,没人知道,只能让时间告诉我们答案。不过有一点可以肯定:上海大盘跌到1500点决不是梦。
      
      市场永远是对的。面对崩盘,我们要做的,就是尊重它、远离它、空仓观赏它,而不是去战胜它。
      注意:没有确定的、周线级别的反弹,最好不要手痒,否则,你会越伤越重,成为熊市的牺牲品。
     
  4.   股市如何预测?预测很难吗?
      预测就是根据已知的走势,发现当前的趋势,然后根据当前趋势,对未来一段时间的运行情况所做的预期。明白了这个道理,只要你客观地解读趋势,你会发现,预测并不难。
      在股市,谁都知道“顺势而为”,然而真正能够做到顺势而为的却很少,原因何在?原因在于,其在预测这个最基本的环节就每做好,牛市的时候天天找顶、逃顶,熊市的时候天天找底、抄底。还没行动,已经不知不觉把自己置于“逆势而为”的死胡同了,这样预测岂能不败?这样操作怎能不亏?
      “顺势而为”的第一层是顺势预测,然后才是顺势操作。
      顺势预测总比逆势胜预测算大;顺势操作总比逆势操作胜算大。顺势而为,永远是博弈的真缔。面对前人用血的教训换来的真理,我们为什么不去珍惜它,遵循它?
     
  5. 老和讯:
    第一个强阻力位我已说过,为8月19日低点2284.
    如果这次涨幅与4.24相同,则为(3786/2990)*1802=2281.
    这个阻力位突破之前,短线最好不要过于乐观,毕竟,现在还是熊市.
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    从图形上看,2284~2523是个阻力带。
     
  6. It will be more nice if the picture is available.
     
  7. 朗朗晴空 日照高头
    静静深夜 月涌江流
    心似晴空 理想当头
    行似深夜 智慧江流
    人生代代 无穷无已
    你来我往 谁为先手
    人生如棋 黑白相间
    局里局外 一生好走
     
  8. ========================================================
    my dear, I think you should not be so lazy:D
    The picture is just on your hand.
     
  9. Just open your analytics software there are so many waves~~~~ :D
     
  10. 老和讯大师,俺有个基础问题想请教:
    常说的波浪理论总是认为 其基本形式是 5+3,比如牛市的5浪上升,3浪回调。也就是1、2、3、4、5和A、B、C。
    那么我有个疑问,如果说12345是属于牛市里的上升5浪,那ABC应该是属于熊市的下跌浪。
    而我们通常的概念是把ABC看做之前牛市的回调浪。可是ABC也是熊市的驱动浪。
    牛市的上升是5浪的,熊市的下跌为啥不是5浪的呢,却变成了ABC?

    在熊市里,其主趋势是下降,为什么这个下降不是以5浪形式出现的呢?
    而我们认为A/C的子浪是以5浪出现的。

    熊市总是ABC 3浪回调,其实假设了其上一级浪是个上升浪。如此类推,就是说,整个波浪理论其前提假设是,股市在更高级别的大浪上,总是上升的。这样理解对吗?
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    MD,为啥MACD发不上去呢?
     
  11. 有哪位兄弟能帮忙把上面这个问题转帖过去?
    或是直接解答俺的疑问?:(
     

  12. 已帮你转帖过去:):)
     
  13. =============================================
    谢谢兄弟。大师好像没有回。后面还需要你努力奥:p
    我的帐户不能发帖子,总是说输入的验证码有误,md
     
  14. 告诉你牛市5浪熊市3浪的人,该打30大板
     
  15. ====================================================
    大鹰,倒也没人这样告诉俺。不过俺听到的,看到的,似乎多是这样理解的。
    牛市5浪上升,然后是ABC 3浪回调。

    当然,这里的ABC 回调,是针对牛市上升的回调。
    这里俺就有疑问了,ABC应该是熊市的下跌浪了,为啥一定要说成是对牛市的回调?

    除非这里有个界定: 什么是熊市?

    如果ABC 3浪下跌超过了之前4浪的底部,就定义为熊市来临。 而这时就要重新审视这个ABC浪,不能看做对牛市的回调,而是真正的熊市里的1、2、3浪下跌了,后面还会有4、5浪下跌。

    这样理解对吗?

    因为在下跌浪没有跌破4浪底部之前,没人知道牛市结束没有?即使从形态上看,已经是5浪上升了,但也可能还有牛市延长浪。
    所以,用ABC的回调幅度用来界定熊市。
    如果ABC没有跌破4浪底部,那么ABC就是牛市的正常回调,就应该是3浪下跌;
    如果ABC跌破了4浪底部,那么ABC就是熊市的前3浪,后面会有4、5.....浪;

    这里引入另一个问题,如何确认ABC 3浪?如果不能确定,也就不能找到ABC结束的点,也就无法界定熊市。


    墨菲说,如果下跌出现了清晰的5浪,那么就是个值得警惕的信号。可是,也不能说第一个5浪下跌就是A浪,或许是A浪里的5小浪的5细浪呢?:confused:

    唉。。。。。。。。。。。。
    或许根本不需要确定ABC 3浪,只要看到5浪下跌,低点跌破了4浪底部,那就是熊市来临了。这时候再去从头数浪,按照熊市的基调去数浪。12345.....:D
     
  16. 就是说,一旦确认了牛市翻转、熊市来临,那么就不是啥ABC的问题,就是12345 5浪下跌,也可能是9浪、13浪下跌。:D
     
  17. 当然,跌破4浪底部才说熊市来临,晚了点。
    结合上升趋势线,颈线,下跌5浪这些特征,是不是可以在更早的点上确定熊市的来临呢?
    一旦确定了熊市,我们也就不必执着于ABC的划分了,而应该是:主趋势总是5浪或更多浪进行。
     
  18. 买一本波浪理论的正宗正版书, 国庆期间老老实实的读上至少一遍
     
  19. ==========================================================
    一定。
    大鹰能否推荐几部?

    貌似经典的是 《艾略特波浪理论 -- 市场行为的关键》,莱斯切特。俺正在看这本。电子版,盗版,正版:D
     
  20. 一代过去,一代又来,地却永远长存。日头出来,日头落下,急归所出之地。风往南刮,又向北转,不住地旋转,而且返回转行原道。江河往海里流,海却不满;江河从何处流,仍归何处。万事令人厌烦,人不能说尽。眼看,看不饱,耳听,听不足。已有的事,后必再有;已行的事,后必再行。日光之下,并无新事。