系统交易的死穴在哪里?

Discussion in 'Philosophy and Strategy' started by robinxing, Aug 7, 2008.

  1. 呵呵,透彻!
     
  2. 嘿嘿,神经网络面临的最大问题就是over-fitting:D

    所以,事情没有绝对的好坏之分,前一段时间看了本书,一老外,讲交易策略,他只做两种简单形态,一个是底部反转,基本上就是单针探底,另一个就是长阳突破,但他精细到当日形态的量化比例,次日开盘的不同点位区间,每一种搭配该如何操作,就这么两种形态,整个搞了个决策树,当时就赞了一句:“精细”。
     
  3. 麻烦告诉我那本书的名字:)
     
  4. 是的,我同意你的分析,所以我认为西蒙斯的策略才符合统计学的意义.他们想要捕捉的都是微小利润,要么加大杠杆,要么加大交易密度. 而概率对于单一事件几乎毫无意义,只有面对大量事件的时候才能体现概率特性,所以高交易次数才是数量型基金的正确途径(之一).
    另外, 一个是由里及表,一个是由表及表,这是两者最大的不同.

    前面已经说过,市场是不完备的,人的认知是有限的.而波普尔在科学发现的逻辑中提到一个理论只有可被证伪,才有可能是科学的.像邪教 星座等都是不可证伪的.引申到投机领域, 如果一个交易系统能指出自身的边界,才有可能是正确的;也就是说它应该能让你知道什么时候系统失效了,或者你该离场了.

    西蒙斯的基金并不是完全自动下单,而是有几十个交易员,当市场发生剧烈波动或者其它特定情况的时候,会转到人工下单.

    前面说过,长期来说我们都将死去,所以那种看什么时候来清盘的想法是比较无聊的,因为任何丰功伟绩在时间面前都将毁灭.关键是你在退出市场的时候你赚了多少,你赔了多少,而不是你的系统正确了多少.你作对了多少.
    丹尼斯在87年巨亏离场之后,仍有十几亿美金在手,这说明他是成功的,他的系统也是成功的.
     
  5. 电子书,没有书名,说起来挺不好意思地,看得书大部分都是电子书,挺对不起原作者,嘿嘿。

    我找找吧,看看能不能找到,基本上都是在emule上长年累月的下载,下下来就用搜索工具编一下索引,随时有什么问题就检索一下哪本书涉及,所以书名还真是不知道。

    不过倒是无所谓,它大致的内容就是两种形态,每一种形态当日相对于上日应用包括开盘价、收盘价、最高、最低的比例关系,这一部分用日线就可以统计出来,然后是第二天开盘的相对位置,以及开盘后那么有数的时间(通常一个波段)的相对上一天收盘的比例关系,这一部分应该是使用5分钟线作的统计。

    其实主要是它的这个做法和思路比较精细,至于涉及的内容,我印象里有一个CHM的中文的作日短线的一个小文档,具体名字也忘记了,但网上应该有很多,都差不多涉及到。只是这个老外以一种类似于决策树的方式清晰的表述出来,这个做法其他的作者还是相对很少的。
     
  6. 决策树=系统交易
     
  7. 这一点应该说是统计学的软肋,就是永远也无法知道多少才算是足够多到概率会百分百的发生作用。

    这一点不能说完全可以做到,但通常边界的确定还是有一些方法可以使用的,比如任何预测模型都同时会输出一个概率,这本身就可以作为一个观测项,再比如,很多的算法都涉及到标准偏差,如果标准差出现偏离就应该视为一个信号。

    就目前所知,一般自动交易都会把价格突变视为一个警示,不管它是目测的还是频谱分析的,一旦发生这种情况,交易会全部停下来,等待价格重新回到正常轨道。

    顺便说一句,这个情况和人工交易正好相反,手工下单最喜欢的就是价格突变,毕竟人工无法同时跟踪成千上万的品种,只能拿质量补数量。

    西蒙斯使用人工处理其实就是在系统失效的情况下,由人工进行后继事项的清理,毕竟既然系统都已经明确的告诉你他失效了,这个时候让人工处理不管从哪个方面说都更保险一点:D

    但LCTM的做法有点怪,或者说他制定策略的出发点就有点怪,也许是他们真的牛鼻到以为自己比市场知道的更多,我不太相信这是个漏洞,具体的情况只能等他的架构师开口讲解他的算法实现,否则恐怕永远是个谜。

    这个要分开来看,很多的传奇故事和系统是无关的,既然是讨论系统的,也就只能就系统来看有哪些经验可汲取
     
  8. 对,一个量化交易的雏形,但即使在美国纯粹的量化交易本身也并不是说有多普及,而这个作者又不是和交易系统(我指的是实实在在的软件系统)打交道的,所以这本书的写法上和内容的阐述上就比较新颖,内容量其实并不多。
     
  9. 顺便说一句,这个情况和人工交易正好相反,手工下单最喜欢的就是价格突变,毕竟人工无法同时跟踪成千上万的品种,只能拿质量补数量。
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    同意你的看法,人工投机的过程一般是分析对手,比如说昨天传言巴菲特要收购中信,按照一般的逻辑来看应该是个利好,先买入等价格涨起来跑掉,但是计算机没有这个过程,突破就是突破谁知道什么原因,不管三七二十一买了,结果可能就挂了或者赚了,这都是不确定的。但是人可以分析对手心理,电脑无法分析对手心理。系统交易在某种程度上是安慰性格偏软人的安慰剂,如果性格非常强和自信,这个过程完全可以由人来完成。我想做一个消息分析工具,能够把这些消息标准化,可是无从下手。::(
     
  10. 关键要搞清楚大众心理,这个靠数学模型还是远远不够地。
     
  11. 这类东西应该是有的,但是看不到商品化成品,所以不知道是谁在使。

    深圳证券交易所综合研究所05年有一个研究报告,标题叫《什么影响着投资者选择卖出或继续持有?》,核心就是研究影响投资意愿的因素,其中包括12类有重大影响的公告和14类重大政策与投资者买卖股票的对应关系,其使用的交易记录是某证券营业部共9945个股票账户在1998-2000年的交易数据库的全部记录。

    其实这类信息的处理在其他行当基本上划归到企业情报分析里,只是多了个对照关系而已。

    资金不过亿,个人觉得基本上没有什么必要搞得这么复杂。
     

  12. 我看的书也大多是电子的:D找到了就麻烦发一个,谢谢
     

  13. 有一类对冲基金就是事件驱动型,根据消息作出反应,但应该没有人会公布算法.
    chen说的很对,没有上亿的资金,很多策略和方法对你我没用实用价值。
    大众心理应该也可以建立模型,问题是你怎么获得抽样投机者的真实想法,没有人能心口如一,一个人表达出的话语往往与他的想法差别很大,甚至他自己都不了解自己的潜意识里的东东。

    很多思路还是从决定论的观点出发,以为我们拥有足够的变量和数据,就能推算出未来,这在量子理论里已经被宣判为死刑。不确定性是这个宇宙的基础,是无法被消除的。
     
  14. Last edited by a moderator: Mar 11, 2009

  15. 策略的不稳定来自于行为的不稳定,股票并不是个必需品,所以投机投资行为都不是必需的,每个人都是来赌一票的,所以行为复杂是自然的。如果是日常必需的一些产品,那么人的行为就会非常稳定。我突然意识到投机股票在战略上已经处于劣势了,如果把同样的精力放在必需品上,成功会大得多。
     
  16. 扯个和系统没关系的事情,这可能也是老巴不投资微软的原因,因为人群的购买行为不是清晰的,而宝洁可口可乐这类消费品购买行为是非常有规律的,而且在这个行业中建立了强大优势的企业更容易获得超额稳定利润.从行为的稳定上来说,我觉得基本面投资还是很有道理的,有机会要看看这方面的书.
     
  17. 基本上,对这个问题的思考的基点是:“想什么不重要,做什么才重要”。而大众行为的识别,目前看到的主要是对高频数据进行频谱分析进行特征标记。

    老的统计技术,其基础是完全样本,而现代统计理论,主要对付的就是小样本问题,或者说有限样本问题,在算法上,小样本问题的求解和预测已经存在相对成熟的解决算法,当然具体的应用模型大家都处于探索阶段,这个玩意应该说没有最好,只有更好
     
  18. 关于价值投资或者基本面分析,建议仔细研究一下远兴能源的来龙去脉,尤其是小非,你会对价值创造这个活有特别的领悟,你也是“老套人物”嘛:D
     
  19. 投资的天赋,悟性比什么都地位高,系统化交易在它这里也只能让位居次
     
  20. 从某种理论来看,人类的存在就是个偶然,所以消失也是偶然的。既然人类的消亡也是偶然的,我们又何必苛求必然呢。:D