随机游走。

Discussion in 'Philosophy and Strategy' started by mhzdlm, Nov 24, 2012.

  1. 2005年的帖子,现在我看到了,我也想问一问你们:



    邓肯教授曾经给我们演示了一个简单的实验,在这个实验里,我们随机模拟股票价格走势,我们用抛硬币来决定第二天股票价格的涨跌,涨跌的幅度由一个随机的正态分布决定。每一组数据我们共模拟一千天的股票价格走势,并且把这拥有一千个数据的时间序列按照平常画股票走势图一样画出来。我们会惊奇的发现,这样一个完全随机产生的模拟股票价格走势和真实的股票价格走势极其相似。你可以在模拟股票价格走势图上非常容易的发现技术分析所推崇的图案,比如说:上升(下降)通道、双肩顶(底),弧圈顶(底)、跳升(降)等等。但我们的数据完完全全是随机产生的,如果我们用单纯的技术分析,错误是显而易见的。我们又继续这个实验,这次我们模拟产生五组价格走势,然后又从道琼斯指数中选择了一段真实的股票价格走势,我们把这六组走势图混淆在一起,然后让专业的金融专家去找出哪一张是真正的股票走势。我们的结果是,这些专家的选择同随机选择的结果在统计上是没有任何区别的。
      


    随机游走模拟,是一个比较重要的金融分析实验,我认为这里面有两个重要的描述。

    1、1000天的随即走势。这么长的数据,保证了信息的完整性。

    2、1/6的随机走势和正常走势混合起来,普通的技术分析员,分析不出来差别。



    我想问的有三个问题。
    1、你是否相信该描述。
    2、你是否验证过该描述。
    3、你认为该事实是否重要。

    完了。
     
  2. 答案是3
     
  3. 那么,1和2的答案,是你相信了?

    还有,这是三个问题,而不是让你三选一。
     
  4. 我认为这样的实验不重要,所以不需考虑1、2
     
  5. 1.不知道
    2.没
    3.不重要。我相信在国内期市上一些我经常交易的品种上做这个实验,我是能用测试软件识别出来的。换而言之,如果识别不出,我也不会在这些品种上做交易。
     
  6. 叹气,是我的逻辑差呢还是你的逻辑差。

    如果识别不出来,你就不做,说明你认为这个实验很重要好不?
     
  7. 根本不用这么麻烦,去澳门赌场玩三天你就能深刻体会随机与趋势,模式与假象。
    百家乐每局的结果是随机的,但是我曾经看到庄赢在路纸上的显现为一个三角形。
    但事实是事实,不要随便延伸,要知道,相同的现象,可能由大不相同的原因引发;而相同的原因,可能引发大不相同的现象。所以,这个实验并不能证明股市是随机的,严格的说法是大部分股市价格走势和随机游走现象类似。

    如果稍微了解一下当代的科学知识,就了解到,一个决定论的方程,可能导致混沌;而一个确定性系统可以出现类似 于随机的行为过程。简洁说,偶然和必然是统一的。
     
  8. 我没有随便引申,我现在想问的是,你对这个问题打算如何引申。
     
  9. 难道真的是我问的太隐晦么?

    那么我把问题明确一下。

    1、你是否相信市场完全随机。如果回答是,那个问题结束。
    2、如果不完全随机,你认为你能否识别出随机和不完全随机的区别。
    如果不能,结束,如果能,继续。
    3、如果你能识别,你认为这种不随机是否存在特点,是否可以利用。
    如果不能,结束,如果能,继续
    4、如果你认为你可以利用,试着简单描述,或者论证下你所利用的数学原理。
    或者不需要描述,只要告诉我,你知道你的这个原理是正确的就行了。


    这下问题简单到傻子也可以理解了吧?
     
  10. 市场不完全随机,但不能预先识别,现有的数学方法可以事后准确识别
     
  11. 数学原理和正确与否那是经济学家和数学家的事,对于个人来说赢利就足够了。
     
  12. 赞一个
     
  13. 叹气,

    事实上在开题我就说得很明确了,

    要你识别的,是一张超过1000个点的折线图。识别该图形是随机构造的,还是真实走势。

    而且,我不知道你的预先识别,是啥意思。
     
  14. 对个人来说,中五个亿的双色球同样非常有价值。

    但如果你奔着这个方向努力,你觉得会有啥结果?
     
  15. 实验与我何干?对我有何重要性?我只关注真实的历史数据。

    如果你能把造出来的数据,伪装成真实数据骗过我。我照样会在伪造的数据上建立交易系统。
     
  16. 对已知数据的识别,现有数学方法可以完美解决。 你这1000个点的图,如果是给前面500个点,然后判断后面500个点的走势,那么现在至少据我所知还没有成熟的方法,如果是直接给全1000个点,仅仅是区分它是随机还是非随机,甚至非随机部分的占比,那么现有数学方法可以完美解决
     
  17. LZ,还是那句话,交易你的信念。

    你看看哲学的书就明白了。虽然哲学很讲逻辑,但讨论到最后分歧都出在每个人对同一个问题的体验不同上。

    不要犯完美主义综合症。绝对真理是不存在的。
     
  18. 个人看法
    市场不是完全随机的
    已经发生的价格过程,可以事后识别出非随机的部分
    但在当下我们无法判断即将出现的价格进程是随机还是飞随机的
    但是我们确信未来将会重复出现非随机的部分
     
  19. 1、你是否相信该描述。
    因为市场受到多重因素的影响,所以走势有很大的随机性。个人觉得市场是随机+规律
    2、你是否验证过该描述。
    无法验证吧。而且,真理只能证伪。所以,没有真理。
    3、你认为该事实是否重要。
    有办法知道事实吗?所以不重要。关键是自己对市场的看法。
     

  20. 我知道,可以用工具直接检验出来。

    我问的是,你能用肉眼检验出来么。你的交易系统能检验出来么?

    另外,你怎么看美股指数走势和随即走势的相近程度。