程序化交易者的梦想:在加勒比海游艇上操盘(转)

Discussion in 'Philosophy and Strategy' started by color366, Nov 7, 2009.

  1. 程序化交易者的梦想:在加勒比海游艇上操盘
     “当年的梦想,就是在加勒比海游艇上悠闲地操盘交易。”《交易大师——操盘密码》的作者、现任台湾元大期货经纪股份有限公司顾问事业部协理的吴子靖,在上周末“第二届中国期货程序化交易高峰论坛”上聊及20多年前入行不久青春年少的狂想。

      吴子靖自1987年开始交易,已破产3次,如今他已非常擅长交易程序策略开发。声称要在论坛上与大家分享失败经验的他,面对有关程序化交易有时失效的质疑,还阐述了“人多的地方不要去,但人当然是多的要去”(指的是人开始多起来的时候可以挤进去,但人已很多时则要避开)的哲理。


     在互联网发达和程序交易技术成熟的今天,有钱且有闲的投资者,在游弋于加勒比海的私人游艇上看着电脑上千里之外全球市场的波动,由预先设定的交易程序发出一个个买卖指令,并非不可企及的梦想。

      至少去年金融危机后名声如日中天的文艺复兴科技公司(Renaissance Technologies Corp)的西蒙斯,一位如今已届七旬的数学奇才,并在去年对冲基金经理收入排行榜中力压John Paulson(看空次级债泡沫而一举成名)一头,可以在加勒比海上放任其高频套利系统进行日吸千金的程序化交易。

      但将程序化交易当作提款机绝对是某些天价叫卖程序化交易模式的无良商人编造的神话。自称“我是程序大师”的吴子靖,也在上周末论坛上承认有着18年实战经验的他,如程序交易连错4次,他也要去修改均有“半衰期”的程序,不过他坚持自己在资金管理要求方面一直是非常严谨的。

      事实上,有着中国“模型先生”之称的中国中期(000996,股吧)研究院常务副院长王红英,即认为任何被自视为独家秘笈的“交易模型”(包括高盛等大投行花血本打造的尖端秘密武器)其实并不神奇,而稳定收益的关键则在资金和风险管理的策略安排上。

      中期国瑞煊投资管理有限公司创始人李斌,则将其程序化交易成功的因素归结于纪律占六成,资金风险管理占三成,而技术模型仅占一成。其对外公开的程序化交易业绩显示,1997年起连续6年保持80%平均投资回报率,2003年4月至2004年2月通过境外渠道操作亦取得70%的资金回报率,2005年至今其管理的账户始终保持60%以上的年收益率水平。

      有意思的是,去年底已卖出程序化交易终端1000多个的文华财经总经理尚守哲,作为这一中立程序化交易技术平台提供商的创始人,则在上周末杭州举行的“首届中国期货资产管理研讨峰会”上面对“程序化的模型为什么自己不做,能够挣钱为什么给我们做”的难题时,极富哲理地回答:自己不懂交易,也从来没做过交易,像美国有很多生产武器的公司,美军装备的很多武器都是这些公司生产的,如果这些武器自己留着,那这些公司岂不可以把美国打败,统一全球了,实际不会的。

      只卖“武器”不做交易的文华财经,恰与近一两年异军突起的深圳交易开拓者科技有限公司形成有趣的对比,后者的总经理陈剑灵,2005年起在商品期货使用无人值守的程序化交易系统,平均年收益率达126%。

      不过,业内公开的秘密是,任何将测试结果吹得天花乱坠的程序交易模式在实战中均得打3折,因实际交易中出、入市的点位与模拟交易中的假想价位有很大偏差。而有关报道,“海龟法则”交易的创始人丹尼斯的结局也并不怎样。

      就在欢呼“从今年开始到未来的十年是程序化交易、系统化交易发展的黄金十年”之际,雇用几个不懂交易的“傻”博士编程,又让几个不懂期货的年轻人看着程序化交易的盘,然后买舟任游于风光迷人的加勒比海,仍或将是已在国内交易上有所斩获的程序交易者隐藏心中的梦想。
     
  2. 兄台,从上面几个人的论点中来看。他们似乎没入门啊。只是停留在搞得半生不熟的风控和头寸管理方面啊~

    加勒比海上面的笔记本,做的可不是高频交易,做的是其他事情,非常重要的。:)
     
  3. 连错4次太正常不过了。做程序化交易要有连错14次的思想准备。
     
  4. 加勒比海游艇上最好不想操盘的事情,别辜负了良辰美景。


    如果收到margin call 那是另当别论。(上星期俺打了两个这种电话,无一例外都很煞风景。)
     
  5. 偶有個疑問:程序交易開發者追求的夢想是什么?是財富自由還是交易系統?
    如果說是追求一個短期暴利的圣杯,或者是長期穩定獲利的交易系統,那么又產生一個問題:這個尋找的過程,需要花費人生多少時間和精力?
    若是找到前者,那就很快就能值回來了,加勒比海唾手可得;
    若是找到后者,那么還需要一個長期的市場運行期,借助外部資金力量,才能慢慢積累利潤。這意味著,你找到這個穩定交易系統的時間是不確定的,而找到之后還有個確定的長期時間。加勒比海還很遠。
    再有,找到這個暴利系統或穩利系統,真的需要用程序自動執行么?以開發者了解市場的牛逼程度,真的還無法嚴格執行么?
    偶覺得,開發自動交易程序的過程,對理解市場是非常有用的。但追求個人財富自由,不必完全壓注在最終成果上。偶更傾向于,把自動交易程序做為一個輔助執行工具,超短下單、分散投資下單、資金管理計算這些讓程序來操作,無人時可讓程序托管。
     
  6. 是的,程序只是一种很好的工具
     
  7. 手动操盘能稳定获利也很好啊,全自动交易恐怕不是一般人搞得了得。
     
  8. 有梦想才有动力!支持!
     
  9. 在加勒比海交易唯有去预测,基本分析。巴菲特如此,索罗斯亦是如此。
     
  10. 在加勒比海游古巴,巴哈马,佛罗里达,百慕大。。。。。想法不错

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    游艇和汽车,飞机一样,都是奢侈品,即无法保值增值的消耗品

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    Oculus,相信国内已经有富豪拥有。
     
  11. 当游艇遇到海盗。。。
     
  12. 请略为具体分析一下何以说其尚未入门。
     
  13. 这句话没有经过任何科学验证,不严谨。

    全球市场数据,加勒比海上只有海事商务卫星用,而且时常不稳定,太阳活动也会干扰,更别提延时,设计器交易程序流程来等于给自己找罪受。任何专业的都不会这样去做。这还不算如果有大型设备的耗电的问题,受潮的问题。

    除非他的系统是经过测算4次为模型衰减期,但是从现在人们对模型风险的应用水平来看,大中华区,还没有入流的,所以可以判定,基本上4次是臆测或者不严谨验证的结果。对于资金管理,严谨这里等同于小心谨慎,而完善的资金管理还包括放心大胆的部分,也就是说,他最多能得50分。

    1.王先生没有在高盛的交易部门和后台呆过,就是说,信息是从新闻得知,也就是说,仅仅是盲人摸象,做研究的,和搞模型的,都相当清楚,前提条件和信息充分性以及概率分布对判断的影响,如此轻率的下定论,不客气的讲,是基本功不扎实。国内外大部分教授基本功也不扎实。
    2.高盛等大投行在一方面做得是不错,但很多方面其实不行,不少东西都是光环作祟。包括不少外资名字上响当当的银行,都有不少问题,而且有不少还很严重。这是我了解的情况。在次贷之前就很清楚,所以之后它们中业绩下滑的,交易出问题的也不稀奇。
    3.按照萨缪尔森的观点,PQ为业绩商数,用于衡量投资经理能力,PQ=100属于正常能力,而PQ超过100的人,是不会去投资银行或者是一般的公募基金的,因为他们的智商太高,不会为这些机构工作。尽管这个观点还有待商榷,但是显然把投资银行作为评定参照物是不合适的。这是基础知识。

     
    这里先注意,这里的交易成功因素仅限于其自己的程序化交易。能赚钱的交易,就是成功的交易,不管他是不是程序交易还是其他什么,这个是先明确的。
    然后来看比例,
    1.纪律六成,对于程序化交易,大部分情况做的就是程序化,既然程序化了,那是计算机守纪律的问题,而不是人守纪律的问题,即便是守,也是维护和作息时间,远到不了六成。
    2.资金风险管理概念不清,因为他把技术模型单分一类,就是说,他的资金风险管理里面没有任何模型,那他怎么来搞资金风险管理。不是说模型有多重要,只不过要搞好资金风险管理,必要的标准化是不可缺少的,要不然难道要从感觉上走不成?
    3.模型概念没有。甚至怀疑是否真的会建立和验证模型。完善的程序交易,模型充斥着每一个环节,从平台效率到资金效率,从风险控制到盈利水平。这点如果不知道,那应该说暂时还在门口(就程序化交易,而非系统交易来讲)。假设这点李先生很清楚,那么这里的技术模型,就应该是仅指交易的指标模型,而如果仅认为模型就是技术指标模型,理解未免有些过于狭隘。

     
    军火商的目的是钱,不是统一全球,而且也不现实,因为还有其他军火商,军火商们在一起那就是个囚徒困境;而买交易终端的目的也是钱,可是不同的是,交易终端本身可以赚钱,这里面唯一存在的问题就是是卖了挣钱多,还是不卖自己用挣钱多,还是边卖边自己也用挣钱,恐怕尚先生希望是第三种情况,但是实际上是第一种情况。对于第一种情况,更多是市场营销范畴,而不是程序化交易范畴,要说入门,也是市场营销做得好。但是如果是提供程序化交易平台为侧重点的话,情况就不一样。

      
    这是入门的主儿。

      
    1.测试结果有专门明确,标准化的测试指标,这是入门知识。
    2.买卖点位不是全部。
    3.丹尼斯高中毕业,本身水平有限,但是海龟法则不是丹尼斯创建的,这是基础的基础。


     
    博士作用不是编程,很多程序博士编不了,因为你不能保证博士一定是计算机专家,况且编程也不一定要用博士,这个是学历认知问题。之前说在游艇上做交易,而且还是做全球市场,这里又改成让人值守,自己出去溜达,这是完全两件不同的事情。前言不答后语。另外就人类值守来讲,对于完全不懂的生手,再出现问题后都不知道怎么处理,这样的操作风险太大,而且人会学习,保密的目的也达不到。做过程序化交易的都明白这个道理。既然这么说,就是说没有真正自己做过程序化交易。
     
    Darren likes this.
  14. 好分析
     
  15. 真不愧是kuhasu兄

    有腳踏實地系統交易走一回的人

    說出來的話 就是不一樣 ~~~

    不少東西都是光環作祟 在下深感認同

    不管是投行 或什麼 NASA DRAPA .......

    海洋論壇上 許多的海友水平遠比媒體上吹噓的人強多了

    只能講畢竟媒體是為Marketing服務 蠢人愈多 對廣告主愈有利

    要不然天底下怎這麼多人買高價房 買一顆遠超過價值的透明石頭 鑽石

    愛情恆久遠一顆永留傳 誰叫女人就吃這一套 !!!
     
  16. 的确,机构主办的研讨会多是为市场营销服务的。对于交易员来讲,除了networking, 能获得的东西不多,因为没有人会谈论自己的有效策略。不过对于主办机构是另一码事,创造企业形象,扩大企业影响,带来各种直接和间接的商机,好处太多了。
     
  17. kuhasu兄说的不错,佩服!
     

  18. 这个已经可以称为星际飞船了,不过貌似是落难到地球的 哈哈
    我觉得还是古典式帆船更有味道啊
     
  19. 在游艇上做交易,如果通讯基础设施够好就OK。我在意大利玩的9天(周日-周日),有4个交易日是在跑我的系统,因为我可以在意大利远程稳定访问中国主机。但另一次在北京还是上海住的连锁酒店就很糟糕,连天涯都上得很吃力,只能罢手。