请教淘气、zwz和各位大侠:好企业为什么上市?

Discussion in 'Stocks' started by hylt, Aug 24, 2008.


  1. 很有参考价值.
    不过这类股票都是暴涨暴跌,收益大,风险也高
     
  2. SCOTTCHEN兄是一等一的高手,不光系统交易、编程厉害,市场理解也是一等一的
     
  3. 本来对价值投资还有点好感,现在彻底失望了。资本市场的强大依赖于完善的法律体系,这个体系不知道什么时候才能有?看看我们律师的收入和地位就知道了。:mad:
     
  4. 呵呵,ROBINXIONG兄,本来就是规则决定模型,研究市场前没研究规则环境就来定义投资模型当然不合理
     
  5. 是啊是啊,shu兄。
     
  6. 市场也有极个别的好公司, 这类公司从上市时,自己的利益就和公司业绩及股价挂钩,本人自92年多次买入的福耀就是一例.
    众所周知, 曹德旺是公司实际控制人, 自然分红送股等等对自己也有利, 长年股价保持上升趋势,也为融资创造了条件! 是所谓中国真正的"资本家",圈钱也好,变相利润转移也好, 但作为公众公司, 这个"度"的把握是恰到好处的,.....
    其实万科也是不错, 它好就好在,它有一个长期稳定的经营团队, 不单单是王石,在中国最早改革这片土壤上, 极低的原始成本+日趋成熟的管理机制+中国固有的低融资本成本,决定他们都会成功
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    从这个角度看, 平安也一定会成功。当然急于求成的做法,可能会使公司遭受挫折,长期看,它可能会是一个成功的例子。。。。。。。
    至于地方国企股,这是一个重灾区,不管它上市的目的如何?以输送利益上市抑还是整个交易资源上市,它最终会以退出终结!
     
  7. 我不完全赞同这点,通过这种方法攫取利益的方法是存在,也是老调重谈,在***群岛注册一个公司,或通过一个海外虚拟的公司变相控制上市公司,转移利润,风险是很大的,从ST**空调元老上市公司就可看出,希望以此控制公司,最终不会有什么好的结果!当然也有成功的,但少之又少。
    大多数国企上市公司没有这种能力作其资本运作, 其实普通和原始的上市动力,就是一个利益集团的问题,它牵扯到官员、上市公司管理层和背后的承销商。一个公司上市了,它变成一筹码,需要钱的时候,可以将它变为一大堆钱。说的不好听,赌场也!
    关键在于制度、法制约束, 这一点,是中国的国情,没办法。试想一个保荐机构和保荐人将它的利益和命运拿到桌面上给大家监督、上市公司老总(很多是官员出身)与公司业绩挂钩,这个时间期限为五年或十年,且承销商乐意以十年为限取得承销费用(延期变现),那么好的上市公司就会乐于上市。说到底,这也有个期权问题。
    -----------------说了这么多,好象与黄版问题有点脱节------------
    在国外,好的公司不一定愿意上市,把自己裸体给为公众,似乎并不是这些老板的心愿。
    在中国,这个问题并不存在,因为“好”与“不好”是相对,利润好与坏也只是一张牌的正反面,说到底,它始终有一层外衣!
     
  8. 在这里的好企业,
    大意就是能赚钱的公司为什么要公开上市?
    为什么不私有化,自己赚就可以了,
    而且有些公司就是“现金奶牛”公司。

    我说的这个现象和过去的那种
    包装--变脸--搞臭--重组--再变脸的历史模式完全不同。
    过去的模式就是赤裸裸的掠夺。
    (包括现在仍然有这个现象存在,这个我不讨论。我关心的是新现象)
    现在呢,他们很善于利用游戏规则,
    因为过去的“劳模”型管理层为国资做奉献的历史文化,
    到今天已经被“精英”型管理层的资本激励文化所取代,
    按照简单的话说,
    就是本来把公司搞好是他们的本职工作,
    哪怕把小公司变成巨无霸,
    他们也只能拿固定工资和浮动效益奖金,
    他们觉得不公平。
    他们觉得他们的专业价值没有得到“现金或者是资本”的尊重。
    于是他们不打算给国资打工了,
    他要和国资当合伙人,
    而且是他们在最核心的利润上,
    有绝对的话语权。

    由于上市后,
    国资公司成了可交易“商品”,
    于是上市就成了最好的管道。
     
  9. 从长期来看,万科确实不错,尤其是最近他的步调,很有章法。观察一个企业好与不好,最重要的就是在他不顺风不顺水的时候是不是比同行走的快,下手狠,从这一点说,就长期投资而言,万科现在正在出现一个难得的机会。

    平安这个公司以前没有什么感觉,他给刘翔做了一个亿的保险让我有了感觉,简单的说,这个公司对待他自己的主营业务——保险业务——的态度就是“儿戏”,不管它的报表有多好看,他的态度决定了一切,保险这个生意其实说简单非常简单,就是在卖信誉,任何一单生意,都要持续十几二十年甚至更长的时间,这个一个亿的保险以及其后发生的事情,只是让我庆幸保险没有买在平安。

    那么,对一笔长期投资,如果你都不愿意和这个公司做生意,你认为这笔投资会是一个让你放心的投资吗?
     
  10. 同意ScottChen的看法,
    我觉得平安将来就是存在“巨大丑闻”的。
     
  11. 同意淘气兄和ScottChen兄,看好万科,平安作为企业不看好,作为炒作,在下个循环内估计还有机会
     
  12. 现在质押了也要关心了
     
  13. 此帖精彩,感谢海洋老大顶起,可惜scottchen兄似乎已不知去向。