¥¥¥第五个项目之五¥¥¥(2007.9.08)

Discussion in 'Stocks' started by 齐天大圣AAA, Sep 7, 2007.

  1. 师傅和股虫兄都说两眼了,那就没什么好担心了,谢谢!
     
  2. 看师傅回来嘻笑怒骂,就是不涨也开心啊,
    何况涨是确定的啊,何况现在就离成本已经30%几了,
    虽然比不上ABC小师妹(谁能比得上她啊),一年有30%,也开心了,
    还有004,643,671,1600-----
    太谢谢师傅了。
     
  3. 唉,虽然俺现在老地狠了,无用地狠
    但回忆以前猜地东西
    0549一定赶上南方建材
    0008一定赶上0004 004一定赶上600637
    601600年底一定见20
    全部已经兑现地啊 601600更是大跌眼睛地跑上了60
    就是643赶上816现在没有实现 继续看下去吧
    老弟,看来俺这眼睛还是毒地狠地呀
    现在看398,俺也来猜下 年底应该见15地
    这个俺想应该没有一点问题
    关键不在这里 关键是在15地位置有可能要大闹一下地
    俺们要做好准备,毛驴地教训在这里了 5.30事件多少兄弟给颠下驴背了啊
    这一颠可不得了,径直往60高地而去,难说下步往100高地去也未可知啊
    这是大大地教训,要牢记!!!
    要过15不是那么容易地 一定有大考验 大折腾 一定不要重蹈覆辙 要牢牢地骑住 管他什么崩盘利空枪声
    绝不松手!!!
    现在打个预防针先吧
     
  4. 大圣还是有大智慧的
     
  5. 想念老兄弟地狠
    多来走走呵
     
  6. 谢谢大圣的预防针,再不胡思乱想了,原始股拿手里还要怎么折腾。股虫兄的信息整理也狠辛苦,一起谢过了。
     
  7. R兄的盘感真是强啊,佩服的狠
     
  8. 软实力:以中国方式影响世界(实录)
    2007年09月07日14:02
     沙祖康,联合国经济社会事务副秘书长
      姜建清,中国工商银行董事长,中国
      李若谷,中国进出口银行董事长兼行长
      Catherine R. Kinney ,纽约泛欧证券交易所集团总裁兼联席首席运营官,美国
      Thomas L. Friedman,美国纽约时报外交事务专栏作家,美国
      主持人Clay Chandler, 财富杂志,亚洲版编辑兼资深撰稿人, 中国香港


      2007年9月6-8日,“世界经济论坛首届新领军者年会”在美丽的海滨城市大连召开,本届年会的主题为“变化中的力量平衡”。



    以下为软实力论坛实录:

      主持人(Clay Chandler):我是《财富》杂志的资深编辑,我很高兴主持这次会议,我希望大家都有机会来提问题,下面介绍我们的演讲者,第一位是Thomas L. Friedman,美国纽约时报外交事务专栏作家,他几乎跟明星有着同样的名气,再过来是姜建清先生,是中国工商银行的董事长,工商银行是去年全球上市最大的一个银行,他本人也得到很多人的认同,大家都想跟他做朋友,这可以说是一种实力的表现。再过来是纽约-泛欧交易所集团总裁兼联席首席运营官凯瑟琳·金尼,这个组织主要是亚洲银行和纽约股市之间的纽带,后边是沙祖康先生,它是联合国的副秘书长,我们早些时候在交谈时谈到之所以把这个会场,把达沃斯带到大连来,在很多程度上归功于他,这个是不容易做到的,现在我们就马上开始我们的讨论,还有另外一位李若谷先生,中国进出口银行的行长和总裁,大家很熟悉他,当初经常和很多外国人见面,现在我们谈软实力的议题。

      这个概念大概是4年前第一次上了世界经济论坛的议程,2004年有一位作者写了一本书,把软实力的概念提出来,也就是说价值观念,文化市场、媒体这些所谓软的文化的因素都可以影响大家的行为,实力就是可以影响别人的能力,让他们做本来没想做的事情,本来希望作者可以在场,但是他没有能够来,他认为有四种不同的方法,一个是萝卜,就是经济的奖励,还有一种叫影响力,不光是说服,还有更模糊的魅力,文化吸引力,是可以把人们影响来的,他把这些东西分开来,他认为这种经济的引诱不是经济的软实力,实际上是一个分类,他更关心的是这些看不见摸不着的东西,应该说软实力是另外一个方法来施加影响。

      首先,在过去五六年美国失去了软实力,它的世界品牌,在过去几年是受到很多损失,我们今天可能要讨论的就是中国在多大程度上可以填补这个空缺,软实力的一个重要因素就是说服力,当然说服力一方面是沟通,这是一种影响力。

      Friedman:我觉得这是权和实力的发挥。我希望中国可以成为世界大国,可以和美国携手起来,维护世界贸易的制度。我鼓励中国和美国一起维护后冷战时代。

      主持人:李先生请你就这个问题有什么想法吗?然后请你谈谈中国的商人有什么样的影响,而且当局可以怎么样会发挥他们的软实力, 中国手中有大量的美国证券,所以你觉得这是一种软实力的表现吗?中国到底应该怎么使用这种软实力呢?

      李若谷:我本来以为你不会让发言,既然我在这,我就来回答这个问题。中国的哲学,是你越想行使你的力量,你就越不要行使你的力量,我不知道外国朋友能够理解中国的哲学思想,有一句成语叫“将欲取之,必先予之”。我们相信这件事情是正确的,他早晚有一天会破土而出,茁壮成长。我们不太相信外力可以使用一个国家改变,主要是内生的力量可以改变,在国际关系中我们主张平等相处,中国还有一句话叫做“榜样的力量是无穷的”。其他国家其他人民愿意去学习研究,中国的所谓软实力正好是体现在“榜样的力量”。发展中国家在过去几十年里很多国家的经济不仅没有得到发展,反而是得到了破坏,而中国这个国家呢却没有听从一些所谓的“经济学的专家”和“国际组织”的建议,按照我们自己符合中国国情和符合中国实际的道路去发生,而获得了巨大的成功,正因为这一个成功,所以中国才有吸引力,所以才有其他国家愿意向中国学习发展的经验。

      所以我们认为,如果是一个成功的案例,如果是一个非常好的榜样,一定会成功。

      主持人:现在我们再来谈谈这个问题,我们继续接着谈下去,每个人都在说中国在实现一种渐进的发展模式,而不是其他的社会主义国家采取这种突然的变化,所以在很多发展中国家他们都在模仿中国的模式,比如说越南,比如说印度等等,他们非常赞叹中国的发展。我们怎么样让他在全世界共存有一种好的方法,你刚才说过中国需采取这种榜样的力量,当然在这个时候,我们会不会用他的方式呢?

      李若谷:中国是一种负责任的表现。比如说中国是发展中国家,对环境投入最大的国家,中国在过去的10年里,对环境保护投入的资金上万亿人民币,除此以外,中国对其他的问题,政府也好,民间团体也好,对这些事情做了很多事情,因为时间的关系,我不可能一列举这些事情,你有时间可以去查网站,我刚才说的是我不太同意这个论点,你强迫别人们接受东西的时候,往往会是失败的,最近的一个例子就是伊拉克,美国已经够强大的了,但是他却不能够征服一个小小的伊拉克,美国在战前说伊拉克有大规模的杀伤武器,就是在这种情况下,伊拉克还是没有进入一个平稳的发展阶段,原因就是外力的强迫,不能使伊拉克走上一个比较和平发展的道路,我们更愿意用交谈,交流,用我们认为是一种比较有效的方法去影响别人,按照正确的道路去走,这个中国的哲学是有8000年的历史。

      主持人:对不起我现在想再回到伊拉克这个问题上来,如果在座的如果对这个问题有兴趣的话,可以发表谈话,现在你在这方面是有很多的经验,我想在这里问一下,你觉得这个问题你的见解是什么?中国逐渐成为一个领导者,它是不是已经充分发挥它的潜力了呢?

      凯瑟琳·金尼 :现在我在这里不想谈政策的问题,我想谈的问题是一种软实力的实现,在过去的时间中,我们纽约的证交所有16个公司上市,大家会发现这些实力在其他的地方都是很强大的,而且其中有一些公司他们总裁今天也在大连,所以我们可以看到这些公司现在和西门子和GE这些公司进行竞争,这些公司在全球的舞台上持续很久,我觉得他们会逐渐的建立起一种新实力。他在未来会体现出来。

      主持人:我们现在来看看张先生的观点是什么?我们在500强的公司中大概有22个中国公司,这些公司都有很强的实力,我发现有很多的大公司他们不愿意接触媒体,你看你现在坐在这里,你是中国最大的公司的总裁,你在这里也跟我们进行交谈,那么国外的一些媒体也试图跟你接触。我不知道你每年在大概什么情况下接受财经媒体的采访呢?

      姜建清:我想讲一下中国对待软实力的看法,从中国的历史文化,哲学中寻找答案,如果讲软实力的话,全世界最古老的最优秀的著作就在中国产生,中国的儒家哲学,中国的《论语》全盘讲的都是软实力,大家看到在500年前,世界上最强大的海军到世界上进行旅行,送的礼物是枪炮,这是跟中国的哲学是有关系的,我讲讲作为一个私营的部门,软实力确实跟硬实力是分不开的,去年ICEC成功进行世界上最大IPO,成为世界上最大的银行,而且成为全世界市值第三大的企业。但是我们很平静看待这一切,企业的发展不仅要靠硬实力还要看软实力,当然作为一个上市公司我们经常跟媒体接触,我每年不会少于100多次吧,跟媒体的接触,我们也通过这种广泛的接触,让世界了解ICBC。

      主持人:你刚才说过你跟媒体有接触,这些媒体都是些什么媒体呢?

      姜建清:就是在这两天,我也接触了很多国际媒体,像美联社等等,昨天我就接受了好几家媒体的采访。

      主持人:当然在中国,中国移动等等他们做的非常非常的好,我自己觉得在这方面他们真的是非常成功的,当然在座的各位有很多的问题,我们看看在座的有没有问题要问?

      观众提问:我来自新华社,我读过你写的一本书,你说世界是平的,你说只有技术和信息真能使得全球变成平的吗?还有其他无形的障碍是什么呢?比如说在全世界穷国和富国之间是不平衡的。我想问,你是比较了解中国的一个美国人,那么你觉得我们是不是有必要从另外一个角度来了解正在世界上发生的事情,不应该从美国的角度理解呢?

      Friedman:刚才这位先生说中国实际上正在发挥它的影响,同时它也在经济稳定的方面,树立了好的榜样,我觉得这点说的太对了。中国是树立了一个非常非常好的榜样,对于发展中国家来说,尤其如此,我们在提到软实力的时候,如果你要能吸收一点点发展,这是你的软实力。比如说在苏丹,我们不从他那进口石油,我们遵从我们的原则,我们牺牲了一点,因为苏丹犯有反种族的罪行,在联合国也派了维和部队,进入苏丹。刚才提到的世界是平的,但是世界正在变平,这是我认为这是目前的现状,大家看一下中国,看一下印度的话,我们在世界上也有很多很多这样的书,有很多这样的文章。但是我们说世界还不是平的,我这么说真的不是开玩笑,不是说完全平等的,他在深层次的方向上,是平等的,也就是说在这里提供一个场所,让大家有一个平等的机会去竞争,这才是真正平的世界。所以我来到大连来说,我觉得大连真是一个好地方,这并不是说大连没有穷人,我吃惊的是它变化的幅度,你要看他发生的速度是怎么样的。

      主持人:你提到了苏丹的问题,我想看看苏丹石油的问题上,中国的立场究竟是什么?

      沙祖康:你主持人就是故意向我们提出挑战的吧,软实力不是中国的概念,那是西方发达国家创造的一个概念,我不知道我理解的是不是正确的,我觉得实力是非常重要的,而且实力总是跟有实力的人联系起来的。第二点我和我的同事也说过说中国是不是有点搭顺风车了,那是干什么呢?大家不要忘记中国是联合国的缔造国之一,中国在联合国的各式各样的规章制度的制订过程中也发挥了重要的作用,如果说中国在搭顺风车,那么我觉得这种方式是不对的,我不欢迎这种方式。第三我们刚才提到保护这个世界的问题,我们一直在讨论领导力的问题,领导力是跟领导紧密地联系在一起,而且这些领导应该是选举出来的。我自己作为一个外交人员,作为一个外交家来说,我们有很多很多的经历,有很多很多的教训,我们在这种问题上我们有自己的观点,我觉得我们中国的政策一贯就是要大家平等相处,如果你要那么说的话,听起来稍微有一点点的虚伪了,我觉得我在国外待了很长的时间,我们在中国并不想去做领军人物,我们只是想大家能够平等的相处,我们说苏丹的问题,我觉得苏丹的问题上,大家有一些误解,而且里面有一些扭曲的信息。苏丹是有石油,这是在很早以前发现的,那么只是现在苏丹需要出售这些石油,中国需要进口,现在才有这些活动,但是媒体大肆渲染说中国到苏丹只是为了石油,这是我至今为止听到最大的谎言。

      主持人:你刚才提到软实力是强国提出的概念,我想我们这里一些印度的朋友,会说不同的意见,他们会说我们这样的国家,会比强国更好的使用软实力,就是说这种如果说道德上占上风的话,软实力也可以战胜强硬的实力。

      观众提问:我是中国巴西商会的,中国不干涉别国内政的政策,对于中国这个向其他国家出口,比如欧洲以外的国家,你认为中国是不是会有一天被迫不仅仅是从市场和出口的角度来思考问题,同时也要从其他的方面来思考它的政策,它的政策考虑是不是为摆脱经济何以出口的考虑。

      Friedman:我觉得这个问题很好,刚才有人提到伊拉克的问题,美国现在确实是因为伊拉克是在流血,但是我们还没有看到最糟糕的场面,这个糟糕场面还没有到,如果要让我回顾一下过去10年的历史,美国在冷战结束之后,经济政策的发展,过去10年整个世界觉得不安,伊拉克战争中会产生什么后果呢?现在做判断为时太早,现在的世界是因为美国的力量太强不好呢,还是因为美国的力量还不够强,将来中国也会有可能被迫要发挥一种不同的领导力量,和不同的领导风格。

      观众提问:我想问中国关于中国在发展中世界的软实力的影响,许多人在谈中非等等中国和这些国家的关系,我想问这些是偶然发生的呢还是中国有政策的选择?

      沙祖康:真空是什么意思?是说有一些空间,一些强国不在那里了,还是说因为这个强国变弱了,所以出现了这种空间,据我所知我国政府,从来没有有过这样的想法,就是所谓填补真空这个概念好象给人印象是说中国到现在到这里来,是要发挥领导作用,把实力强加给你,背后的含义是有一种中国威胁论。这是我不能赞同的。

      主持人:我们看到中国是在世界各地扩张他的影响。

      沙祖康:作为中国人而言,我们一直在呼吁南南合作,这是最可以解释为什么中国和非洲的关系那么好,中国在南南合作的领域,我们是通过双边的方式进行的,仅仅是几年之前,中国才开始开始中国与一些地区的合作,然后中国大多数情况下使用联合国这样的国际机构,推动中国和其他一些地区的合作。

    (责任编辑:王燕)
     
  9. 大圣一来,大家赶上过节了,真是开心~~~我是坚决守着1398了,本来就没投多少资金,又没时间没水平研究,感谢大圣的推荐,我倒想一直拿着看看这个所谓的“大狗熊”能爬多高!
    不过大圣,我们还是很喜欢小abc的,千万不要骂她,她的发言活波有趣,又很直率,别吓着她不来了~~~我猜想abc一定是一个活波漂亮的小女孩~~~~大家都很爱她~~~
     
  10. 论坛:全球增长的全球风险(实录)
    2007年09月08日09:12
      全球面临的人口问题风险

      2007年9月6-8日,“世界经济论坛首届新领军者年会”在美丽的海滨城市大连召开,本届年会的主题为“变化中的力量平衡”。以下是本次论坛的文字实录。

      主持人(Nik Gowing,英国广播公司国际台主持人):我们要不断的研究哪些是全球面临的风险,然后再看看哪些领域中会有我们预期的风险出现,我想请嘉宾讲讲。



    首先我们从人口的角度讲,你们要给大家讲一讲其他专家要提出的问题。

      Nicholas Eberstadt(美国企业政策研究委员):我认为人口的问题现在有三个趋势,我已经谈到了三个趋势,把他纳入到世界经济的框架中来,第一个就是我们的生育模式的问题,就是什么时候是生育高峰的问题,导致人口不断增加,还有移民的问题,我们都知道西欧人口替代的速度非常慢,西欧实际上处在这么一个时期,可能人的出生率成了负数,今后禁止移民的话已成为正增长,还有一些国家他们增长非常快,在一代人之后,中国可能会在2030年的时候,赶上美国,在人口方面有很多的老人,满足这个增长的需求;第二个方面我们注意的就是不断上升的负债率,在世界都有这样的情况,非洲的人均寿命比15年前,稍微有一些增长,但不是很高,我介绍一下俄罗斯现在出现了一个出生情况,婴儿死亡率比较高,现在有很多从91年开始有很多一战的留下的债务,比过去也低了,还有很多健康情况没有得到很好的改善,因为很多工业化国家,他们和平时期,在这方面有很多改善,俄罗斯现在人均寿命低于印度,人均水平也这个问题,俄罗斯领导人应该注意这个时候问题。最后还有一张王牌,大家可能不一定非常同意,就是男孩女孩不平衡的问题,可能现在男孩比女孩多,应该是5个男孩,4个女孩,原来说平衡110:105这可能会出现巨大的年轻人找不到媳妇,这是未来许多年轻人找不到老婆,我们以前从来没有见到这样的情况,中国和其他的社会怎么样解决这样的问题,面临这样挑战。

      主持人:谢谢尼克。Samuel,你怎么看?

      Samuel A. DiPiazza Jr(普华永道会计师事务所全球首席执行官)作为一个商人,你在解决这个应对巨大的变化和挑战过程中怎么做,有很多方面,你讲到人口的问题,我要看看全球的风险,我们要谈这样的风险就是比任何一个公司所管理不了的大的风险,比如恐怖分子、气侯变化等很多问题,很多高增长的公司,还有很多新兴的公司,在看自己市场的时候也研究风险,从这些影响中他们看到业务的发展。我实际上今天有一个不同的观点,现在我们说判断和以前不一样了,我们在过去的十年终中非常好就是自然的经济改革,全球化的发展,同时技术上发生了很多变化,在任何地方发生任何事情,都会发生限制增长的因素。有些国家支持改革,有一些限制贸易,例如多哈回合谈判就是一个例子,技术进步在多大程度上改变我们的领导力,在研究这些风险,在今后的进步会带来哪些限制,我们应该重视这个问题。

      主持人:我想Mohammad Al Gergawi来回答这个问题,你认为中东人口的问题、再就业问题上有什么样的风险挑战?

      Mohammad Al Gergawi:我们生活的这个地区,风险很高,确实影响了很多经营的跨国公司,但是在这个地方,我们也有很多独特的特点,怎么样生存,在高风险下生存是一个非常好的模式,在我们这个地区,我们的人民需要18000万个就业机会,还有很多人将会变老,我们有新的冲突,尽管如此作为一个公司你还需要在那个环境下生存下来。我们看看个人的经验怎么解决这个问题 ,我们把它作为在我们全球的竟技场上要有一个新的规则,今后10年前锁定的风险会比很多年前要多,我们要重新塑造自己,我们不应该仅仅看我们地区,我们还应该看看世界。国际上也有风险,在中东的公司我想这么说,你必须更加的努力,有一些人他们在中东受歧视,本身就带有这种风险,我不想再讲能源的问题,能源健康,安全问题,民主的问题我们的讲的独一无二,我们从一个非常好的幸存者看到某些国家的风险,现在有一些新的政策在不断的变化,我所说的是世界所面临的是一种新的整体的风险,不仅仅是中东,也是超出中东的风险,我们需要有一种全新的类型的公司,一种全新的首席执行官,不是光管公司就叫CEO,我们需要CEO还要了解社会的因素,还有一些国家政治方面的因素,我们现在需要的CEO可以说他与此同时还是一个决策者。

      用新的共识去应对新风险

      主持人:下面我想Neville Isdell给我们介绍一下最新的情况。

      Neville Isdell(可口可乐公司全球总裁):我们要找出来,我们要回头来看看不断出现的风险,哪些风险决定了当前的情况,我们在罗马俱乐部中做了一个讨论,讲到我们的困境问题,哪些是真的活生生的风险,我们能够解决的风险呢?哪些又是改变我们先进的体制,他刚才讲的就是这样,从企业角度讲到这个问题,我认为真正现在我非常面临风险就是丧失对一个问题的共识,现在缺乏这种经济方面的兴趣,好多人不了解经济情况,他们不了解什么是相对优势的规律,他将会恶化其他问题,移民的问题,因为经济的增长最终是能够帮助他们扶贫的动力,但是我们看到很多障碍,有些各种不同的风险作为不同的借口,例如能源,自给自足啊,把它变了成了这种这障碍,今天应该做什么工作是一个好的问题,我认为我们应该摆脱安然时代,要积极的参与这种广泛的讨论,社会的讨论。如果我们不这样做的话我们拥有的社会执照将会受到影响,经济发展也会下降,肯定会出现,我们将会面临很多其他的新问题,我们都知道现在怎么做,我们应该开始做我们的工作,不做的话将会恶化其他的问题,我们从整体的方面来解决这个问题,企业应该积极从更广泛的战线上做这个工作,我同意增加现在的问题是现在有很多的人对复杂的问题想找一个简单的方法,就采取一些保护主义措施,而且不利于实践。

      主持人:谢谢,下面请姜建清(姜建清新闻)先生,您是工商银行的董事长,你的想法对全球增长会有什么影响?

      姜建清(中国工商银行董事长):作为一个银行家,每天开会看文件,接受频率最高的词就是风险,想来这个轻松一下,又面对这样一个沉重的字眼,我们非常想看到蓝天像大连的蓝天一样,我们总会遇到不好的气侯,就像最近在世界上发生的债券的问题,风险不断有新的形态出现,实际上最大的风险就是风险的不确定性。你看现在新的风险,大家做了很多研究,现在市场的风险是从一个发达国家向其他的国家所蔓延,我们这种风险在短期处理一些风险的同时,同时又掩藏者其他的风险,跟过去这个在各国的中央银行在采取了一些治理风险的一些货币政策的同时,却隐藏了未来更大的风险产生的,现在风险会很快的进行全球的传播,不仅是在西方的国家甚至在新兴市场国家甚至中国的银行业也买了这世界按揭的债券,所以新的风险不可确定的风险,使我们现在确实遇到了越来越多的需要重视的方面。

      如何将全球风险转化为全球机遇

      主持人:讲到了气侯变化的讨论,不一定是不可避免的,我想说对你们来讲这是不是也是一种机遇,你们非常担心环境上持久性的问题,有没有其他的方法解决这个问题把风险转为机遇。

      Samuel A. DiPiazza Jr:过去大家在考虑到气侯变化的时候,一些进步的公司自己在经营过程中解决这个问题,同时他们再处理这个问题的方式,吸引员工,那么在这个过程中他们也创造了一种积极性,或者势头,吸引更好的人的也开始在高层次进行竞争,因为他们在今后过程中开发新的方式,因此企业在气侯变化过程中能够发挥作用的话他们不是自己来做,他们必须来合作,一个企业必须不断的改进,提高他的责任感。

      主持人:你在客户中他们有多少人看到这个问题的重要性。

      Samuel A. DiPiazza Jr:这确实是一个全球性的风险,我们做了1000个CEO做了调查,我们发现在欧洲接近50%的企业经理他们在计划中都是告诉员工如何是有效的模式,这是一个巨大的变化,有的甚至达到80%,因此大家可以看到,这不仅仅是一个区域性的问题,我想今天我们应该同看待流行病一样,必须认真对待,这些公司他们不仅仅这是自己的义务,把它作为一个环保的公司,他们的员工也要求这样做。

      主持人:风险已经变成了一种机会了。

      Neville Isdell:他们继续在开发新的商业模式方面,承担了一些新的风险和机遇,我认为其中部分模式还是需要全社会的参与,这个作用是相对于为股东赚最大的利益,今天不是这样的,今天人们观念和现实都发生了变化,我这可能是一种风险吧。

      Nicholas Eberstadt:我们可以看到这一点,我们在欧洲有一些朋友,他们会看到大陆的人口的变化,这些目前人口变化中对西欧来说,他们有着卫生发生,医疗发展的好处,对健康的良好的教育,如果我们能够重视看到欧洲对卫生提出的价值,我们可以充分更好的利用这些年老的工人的潜力,同时可以重新的能够使欧洲经济具备活力,为此我们还需要重新思考我们欧洲的政策,特别是欧洲的退休政策劳工政策,教育政策,但是机会是有的,如果政府愿意利用这个机会的吧。

      Neville Isdell:关于退休人员,也有自己的想法,这是否还是一个机会,还是风险呢对他们是风险对我来说是机遇。

      Mohammad Al Gergawi:新的年轻人需要创造新的就业机会,我们昨天有一位讲话者他们建立了一个阿拉伯教育基金,因此我们现在有这样机会可以做出贡献,来教育这些18000万的年轻人提供适当的教育,为阿拉伯世界带来巨大机会,但是我们必须努力,作为企业我们也必须做出这样的贡献,机会是有的,对于受教育的人口是有教育的机会的。

      主持人:姜建清先生如何把风险变成机遇。

      姜建清:我想比如说刚才讲到环境保护,这个问题,像一些对新的能源的使用,可再生能源,包括环境保护的治理,都是一种新的机遇,所以我想本身我们就是要善于抓住这一些在危险中间的机会。

      区域性风险对企业的战略意义

      主持人:我们由观众提问。

      观众提问:我是商学院的教授,我给嘉宾提一些问题,过去两三年我们看到,高层领导他们确定一些新的概念,一些新的政策,那么国际型的企业,在很多国家经营,促进很多国家经济的增长,你如何保证它采取的政策是统一的,同时在世界上如何把这个企业战略联系起来。

      我们现在探讨这个问题有三年了,我们在研究的过程中我们发现,一个企业需要一些独特的决策,需要听取不同的利益方的意见,还有员工的意见,有些需要一些勇气,来进行一些短期投资,同时我们在很多企业都是这样的。

      主持人:有多少公司这样做。

      观众:5%。

      Samuel A. DiPiazza Jr:我不能说5%还是25%,很多年前大家会看到很多公司寻求风险,从自己的角度看待风险,现在越来越难以确定,到底需要采取什么样的途径和战略。在过去几年也家需要做出巨大的努力,来讨论如何公共面对这些风险,就是如何来解决一些重大艰难的问题。我们如何能够应对一种重大的问题,或者能源危机,或者供电切断的问题,我想我们需要更好的理解,需要更好的协作方式来解决这个问题。

      主持人:我们知道在4月份他们有这样一个报道,这个地区有很多风险,很多企业和政府,都需要明确一种统一的战略,那么坦率地讲,你认为人们是否意识到了这个问题,现在这些挑战有多么严重?

      Mohammad Al Gergawi:我们在这个地区,过去50年都在这经营,有些政治体制,正在探讨一些新的办法来解决这种经济问题,无论是社会主义还是资本主义的方式来促进发展。这个地区在过去六年发生的巨大变化,我们如何解决,我想从长期来看,在看这个地区的时候,在今后5年6年有很多国家政府,他们都已经改变了他们的政策,他们更在经济政策方面更加开放,他们更多地依赖于企业,这个是不行的,因此现在存在巨大的机遇,我们有风险,我们机遇也是很大的,区域性的企业。

      主持人:统一的战略应对风险。

      Mohammad Al Gergawi:对这个问题我们并不是今天看到的,我们一直在思考,作为一个区域性走向全球的企业,我想我们很多区域性的公司,要了解他们要承担的风险,并不像某些地区,不仅仅是某些国家的风险,我们看中东这些国家都是不一样的,我们能够说整个地区,某些区域,他们确实有一些风险,但是跨国公司能很好的解决这些风险。

      主持人:昨天总理讲到了5年计划中中国的企业不仅仅要解决根本的问题,那么工商银行如何看待如何理解的?中国企业家或者需要进行哪些投资来应对这些风险。

      姜建清:作为全世界最大市值的一家银行,我们已经走向全球,我们在走向全球的过程中间,确实面对许多风险,在不同的国家有不同的法律文化,我们也会碰到不同的员工雇员他们的观念等等各个方面的问题,这个问题,对于任何的一家跨国公司都是很大的挑战,但是很难在这里讲一个具体的做法,我只想讲只能针对不同国家的特点,作出一个应对的策略,作为跨国公司我们尊重当地的文化,法律和宗教,进一步树立我们良好的品牌,履行社会的责任,这样的跨国公司是一定会成功的。

      制造业如何应对质量风险

      观众提问:目前在食品行业特别是是宠物食品以及玩具方面发生一些事件,从这些事件中企业会遇到什么样的风险?

      Neville Isdell:我简单谈一下,我想这个问题是可以解决的,我们继续的来通过我们供应链来寻找尽快解决这个问题,来进行采购,并进一步提高监督,我想这是可以实现的,但是我们需要更大的努力,我们有可能是一个很小的供应链,有可能是全球性的,我们需要建立这样的控制机制。

      主持人:谈谈你们一些国家面临的问题?

      Neville Isdell:这也提高了我们对质量问题的认识,就是我们要制定一个绿色的标准,我们在强调昨天总理讲到的,我们也要保持警惕。

      观众提问:是不是昨天讲话也部分的回答了你的问题,这是来自高层的回答,和中国情况是相关的,因为我们在今后都需要去重视。

      主持人:你的客户怎么处理这个问题。

      Samuel A. DiPiazza Jr:刚才讲的这些中我们讲到了我们处理的风险,刚才谈到了产品的问题,几乎每一个问题都是世界各地的,都是相互依存的,都是相互依赖的,如果谈到消费品公司的供应链的话,风险似乎会更大一点,如果你做的不对的话,不认真工作的做,风险大得多,你没有延误的时间,不一定是你的供应链出问题,或者是经营对手出了问题,你也要做出反映,整个事件是完全连接到一起了。

      主持人:我想作一点补充,还有文化,文化可以做什么,重要性是什么?

      Neville Isdell:我认为不一定是文化问题,我这里还有一个补充的就是两种类型的风险,一个是实际的风险,一个是需要考虑的风险,可能每一万个产品,才会出危险,但是会对人的健康造成影响,你不希望出现这种情况,因为会影响人们对你的产品的认知。

      主持人:在你的投资方面起到什么样的作用?

      姜建清:我们始终会遇到产品质量问题,但是在我的领域来看,美国的经营机构,创造了最大的次品。碰到这样问题,我们要及时针对性采取措施,调查是非常重要的,不要被一些问题的表面所掩盖,不要忽视了信用方面的风险。

      主持人:后面的先生。

      观众提问:我是新闻周刊的高级记者,我提地缘政治的问题,有一个国家叫伊朗,这是位于波斯湾的中心,这么世界要么处理伊朗,要么用炸弹来对待伊朗,哪一个对于全球的增长一个更大的威胁,是有炸弹的伊朗还是被炸的伊朗?

      Mohammad Al Gergawi:我想说所有的炸弹对世界都是威胁,这个炸弹从哪来的都不重要,如果一个国家使用一个炸弹,他们肯定会遭到报复,我们正在经历一个疯狂的年代,我们需要很多的智慧。在当今这个时代,我们必须要有智慧宽容这些东西,但是我也同意你的看法,不管看到什么,我们已经走过了90年代了,也就是说冷战甩倒了后面,我们进入这个时代,这个冷战还没有结束,就是说他有很多表现形式,我们希望看到中东没有任何大规模毁灭性武器。

      主持人:我想帮助我们新闻周刊的同事,我们伊朗在不远的将来,会不会成为另外一个利比亚或者是北朝鲜,有可能放弃它目前被人怀疑的核武器的能力。

      Mohammad Al Gergawi:我不知道伊朗问题,他们说用于和平的目的,我不知道怎么回答。

      主持人:但是你说了。

      Mohammad Al Gergawi:我们过去都是这样的,在两伊战争期间我们控制住了这个形势,在伊拉克入侵科威特的时候我们提供了帮助,我们的周围邻国也不是很好打交道,但是还要打交道,他们存在1000年的时间了。

      美国国内的反全球化的情绪

      主持人:请把麦克风交给他。

      观众提问:我是来自迪拜的,我们讨论风险评估,全球经济,我认为在座每一个人都知道他是什么意思,到底什么样的行业,我问题是,推动全球化最大力量来自美国,因为美国愿意向海外扩张,来开拓海外的市场,因此全球化是以美国为基础的概念,你们如何看待美国的外交政策,这一切是怎么控制影响到了我们今天所讨论的风险的评估,在我个人看来我认为这种政策是我们全球经济最大的风险,我们这里讨论的都是每一个政治或者地理区域内的情况,但是从政治角度来说,美国的国家政策影响到了全球的经济,我认为他是最大的风险。

      Nicholas Eberstadt:我对美国舆论的领导人之间有这样一种看法,还是比较赞成全球化的。也就是在他们赞成经历一个自由化的经济秩序等等,我看到困惑的是,我想说这里的风险就在于国内的政治风险,就是说他们这种风险可能从负面到了全球化,因为我注意到,美国从全球化当中,受益匪浅。但是你们也知道,我们正在美国进行很多的讨论,有关移民的问题,我们也在和墨西哥边境上建立起了很漂亮的墙,两个美国政党内部发发出的越来越强的贸易保护主义的声音。人们不仅要想如果出现国际冲击的话,或者是美国国内的失业率达到6%7%的话会出现什么样的政治情况呢?美国在贸易保护主义导致很长时间环球的经济衰退方面,美国在这之前已经有这样的经历了,我想说美国国内的反全球化的情绪是一个很大的风险。

      这个问题非常有意思,我们面前一个最大的风险, 最严重的风险就是全球化的问题,出现这一情况的话,就会影响到全球的经济体,人们有一个很大的顾虑就是美国退回去,美国作为全球发展的发动机会停下来,就是全球化的后退,和接受我们调查的人认为美国可能会往回缩。他们认为这是最大的风险。这个调查刚刚结束,美国把这个市场全球化起到了主导作用,美国经济往后退的话,全球经济就会发现风险。

      民营企业的全球化风险视野

      观众提问:我们大连最近有6家民营企业入围了达沃斯的签约会员,那么我想知道,既然今天我们谈道了全球化,全球的风险,对这些民营企业你对他们的建议是什么?

      姜建清:从去年到今年上半年,我们对小企业信贷的增长都超过了70%。但是对这些民营企业在长大的过程中他们会面对很大的东西,外部制约的市场竞争,消费居民的偏好的变化,这种资源的获得,将来包括他们在走出去的时候,也会遇到我所说的风险,在这个过程当中他们需要更多的学习。

      主持人:你认为这些民营企业是否做好了准备,因为有一些人说中国这些民营企业没有为此做好准备。

      姜建清:我看是部分做好了准备。

      主持人:再问一个问题,你们是不是做了一个评估啊,是不是评估了那些民营企业的管理人员的能力,这些董事们的能力,他们是否有竞争的能力?

      姜建清:这是一个最重要的评估的指标,他们到现在不良贷款平均水平是0.8%,就是因为他们管理层的素质好。

      资本流动与全球性增长

      观众提问:大家好我是香港大公报的记者想问一下姜行长,我们知道港股直通车在滨海新区做了第一个试点。

      姜建清:我们正在准备,我们等到监管机构的批准以后我们就能够迅速的开办业务,而且防范任何的风险。

      观众提问:我来自迪拜的全球资本公司,我们这里应该谈到自由的资本流动的问题,没有自由的资本流动的话,就不可能有全球性的增长。

      姜建清:最近财富基金引起了很多方面的关注,很多的国家都有律师讨论会,我觉得这是一个新的资金的力量,大家的重视和关心确实是正确的,未来我相信可能会有一定的规则,来对应这些主权的财富基金,当然我觉得当前更值得制订一定的监管规则的是比这个主权财富基金规模更大的对冲基金。

      Samuel A. DiPiazza Jr对冲基金应该十分小心,因为我说资本市场它的运作方式是非常复杂的也是非常灵活的。我想如果开始来进行限制的话,也就是对对冲基金进行监管,都是非常有经验的投资者,他们投入经济是他们自己的选择,我不认为监管机构要进行监管,主权基金要看怎么用,增加内部资金的流动,我不认为监管能够带来什么好处,我赞成自由贸易一样,我对这种基金十分的小心。

      观众提问:我是阿富汗议会的成员,我的问题是美国的民主问题,美国政府对塔利班实行了武力,我有一个问题就是怎么样把美国政策加以改变,他好象注重民主但是在外国没有搞民主,这对我们来讲是非常重要的问题。

      主持人:你们的看法是不是针对世界增长的风险来谈一谈呢?

      Nicholas Eberstadt:阿富汗人口的问题我可以讲。

      主持人:我们再找一个提问吧。

      观众提问:监管方面风险的问题,全球化带来的问题,同时我觉得开展政治体制改善方面的意愿很多政治家都不愿意做,没有人继续跟进,有些人不想基金跟进这个政治的程序,我觉得这个非常重视,最高的领导层应该积极的跟进。

      Samuel A. DiPiazza Jr:我想说我不同意,我们的企业不管这事,这是政治家的事我不同意这个问题,如果看看这个流程,有很多企业的就持续发展都参与了日程,过去从来没有这个情况,我们只是让政客来做解决问题的话,他们肯定会找当地的选民,这些选民不一定了解个情况,公司可以做出判断,今天很多机构他可以认识到自己的义务。

      Neville Isdell:我同意他的观点,我花了很多时间研究这个问题,我为我们跨大西洋对话的机制做了很多工作,我想听一听哪些是风险,风险是什么东西?中国有很多环境的问题,有人在这方面做了很多工作,有很多的分歧,现在还没有进入到整个政治形势下,要看看应该搞一些具体的法律,我们一直是在行业中考虑这个问题,我们现在有很多的力量,这不是做事情的方法,但是由于你现在没有看到这方面的问题,千万不要误解这个事实,我们企业非常关心这个问题。

      主持人:还有没有问题。

      Mohammad Al Gergawi:我想作为一个CEO应该是一个政治家,我同意他观点的一部分,还有其他地区所做的工作,有些地方政府也在管理企业,这些政府也是企业开展自己的工作的门户,在某些地方开放门户。

      姜建清:在全球作为有影响力的企业,在全球经济发展中出现的一些问题,应该表达他们自己的意见,他们中间讲到的现在出现的贸易保护主义的这种错误的想法,应该大胆说出自己的想法,这种是解决不了,像美国存在的储蓄不足,消费过渡,财政和贸易层次的问题,我觉得贸易保护主义的发展可能会导致全球的经济走向衰退。

      主持人:我想再次感谢大家,我们要开始我们今天的酒会了。

    (责任编辑:王燕)
     
  11. 工行有望成第二家“港股直通车”试点

    www.eastmoney.com 2007-09-08 09:44 张环宇 《财经》



      姜建清称工行正努力在管理、员工、内部控制等方面积极进行准备,以保证在审批获准后,可以立刻展开业务。

      中国工商银行董事长姜建清9月7日透露,工行有望成为第二家“港股直通车”试点。目前,工行正努力在管理、员工、内部控制等方面积极进行准备,以保证在审批获准后,可以立刻展开业务。

      姜建清是在当天的大连夏季达沃斯会议暨首届新领军者年会上作此表态的。此举无疑将引起海内外资本市场尤其是香港市场的广泛高度关注,盖因其直接关系“港股直通车”的进程。自“港股直通车”政策出台以后,由于对政策预期尚不稳定,市场反应可谓一波三折。

      8月20日,国家外汇管理局公布了《开展境内个人直接投资境外证券市场试点方案》,境内个人通过天津滨海新区的中国银行分支机构,可以无限制换汇投资香港证券交易所公开上市交易的证券品种。此政策后来被称为“港股直通车”,并迅速被各界解读为中国资本项目开放的重要步骤。

      试点方案发布后,中国银行高调接受客户预约,并宣布将在两周内正式放行港股直通车。随即,工行、建行、交行,以及国泰君安、申银万国等券商均表示要申请此项业务。市场反应尤为剧烈,香港恒生国企指数一周内上涨近40%。

      然而,政策面随即发生了戏剧性变化。国务院统筹各相关部委召开会议,认为对包括QDII在内的对外投资应注意风险,要统筹考虑资本境外投资事宜。港股的急剧上涨,促使决策层警觉到无限额放行境内资金对市场预期的巨大冲击,最终要求对港股直通车方案的风险和操作程序进行重新评估和调整。

      由于对上述政策的意义缺乏深入理解,有媒体将之放大为政策“暂缓”甚至“暂停”。其实,包括QDII和“港股直通车”在内的资本放开政策的相继出台具有多重意义。

      从短期看,一方面可以纾解外汇储备压力,降低人民币升值预期;另一方面由于H股、A股之间存在价差,通过开闸放水,最终可促使A股估值理性化。要达致上述目标,还需对广大境外投资者进行充分的风险教育,树立其“买者自负”的理念,以避免引发不必要的市场巨幅波动。

      从长期看,资本项目放开可通过市场化的手段发现人民币的均衡价格,进而通过汇率形成机制的改革,实现外汇体制改革的目标,获得央行货币政策的独立性,最终使得中国更为平滑地融入国际金融和贸易体系。

      “港股直通车”的开放,在很大程度上是一次有益的尝试。姜建清的言论表明,其中的操作细节固然可以再行斟酌,但不会引发大的政策“急转弯”。
     
  12. 股虫兄弟,管理层对于一个企业地作用是非常关键地 可以说是起决定作用地
    俺也非常注意这点 从这个角度看 姜 杨地素质信用 能力 决定了398股价地潜力
    狠重要!!!
    至少现在看来。俺对他们还是满意地
    有目标:做最赚钱地银行 做最大地零售银行 做风险最小地银行
    有行动: 确实在信息中可以证实
    对比中国银行、交通银行等 绝对是OK地狠
    后两个似乎根本不关心自己地公司 从来没听说什么发言露面 似乎是地下党地
     
  13. 另外,对398地兄弟提点要求 想想看 398怎样才能站上10元 靠什么(基本面)
    发挥自己地想像力吧
    因为俺是从技术上得出地结论 不十分可信
    从业绩、净资产上俺确实看不到什么大变化地可能(短期)
    到底为什么它是这个垃圾价格 普法、新野他们却50元
    俺想肯定有问题 但说不出来 要么是工行价格错了 要么是普法、新野错了
    因为太悬殊了地
    俺想过股虫地思维拆开想 确实应该是低估了点
    但这样拆分地思路也似乎有问题
    唉,总得给点上10、15地理由吧
     
  14. 建行将于9月11日启动预路演,9月25日挂牌上市。从8月27日正式递交上市申请至挂牌不足一月,创下回归速度纪录。
    ==================
    看市场下阶段地反映吧
     
  15. 一场公开的讨价还价:未尽的期待

      论坛期间,上海金融服务办公室副主任方星海不失时机地直奔主题,向尚福林抛出了他所想要的礼物清单:加快H股回归A股上市的步伐;简化企业的再融资的程序;加强完善交易制度,尽早推出单只股票做空机制;加大资本市场对外开放,引进全牌照经营的海外一流投行。

      分析人士认为,这个礼物清单一定程度上代表了市场对于监管当局的某种期待,尽管其中不乏相关利益团体的个性诉求。

      对于证券业进一步开放的问题,尚福林表示,券商综合治理结束后将恢复审批合资券商资格,证券公司拿出一部分投行业务来与外资进行合资,外资也可以采取参股的方式进入全牌照的券商。

      不过,市场对于股指期货的推出似乎已显示出迫切的愿望。“刚才尚主席说股指期货的工作已经基本完成,一旦条件成熟我们就能推出,那我们到底在等待什么条件呢?”方星海追问。

      尚福林笑答:“股指期货的推出需要从制度、技术和投资者教育三个方面进行准备。现阶段,制度和技术上的准备都基本成熟,待投资教育等工作推进之后,推出股指期货的时机可能就成熟了。”
     
  16. 兄弟们先不要着急,别眼红那边中国远洋地风光,有什么思路就有什么结果
    那个俺们不熟悉 怎么可能结果呢 学习研究是可以地 路得一步步走
    现在地问题是迎接俺们建设行上市先 这本来就是项目地根据 当然现在不能乱动地
    另外,股指期货究竟对398影响有多大,也是新东西,要等待
    另外10月战略上市 等
    总之现在变数狠大
    盘子其他股票俺不清楚
    至少俺肯定现在地战局对398是最有利地时候
     
  17.  
  18. 并购?

    ·2007年荷兰银行竞购案,可谓是一波三折:在荷行被宣布出售意图之后,就陆续有数家欧洲大型银行(包括英国的巴克莱、法国的巴黎银行和兴业银行)找上荷银谈收购,当巴克莱银行“夺魁在望”之际,斜刺里杀出一个苏格兰皇家银行所主导的一个三家银行财团,而且来势汹汹,开出711亿欧元的价格,整整比巴克莱银行高出了71亿欧元。本来似乎已成定局的荷兰银行竞购案,现在又变得悬念迭起。

     ·2004年摩根大通收购美国第六大银行美一银行

     ·2000年JP摩根和大通曼哈顿合并为美国第二大金融机构摩根大通

     ·1999年汇丰集团收购美国利宝集团

     ·1999年日本兴业银行、第一劝业和富士银行宣布合井时总资产达到12000亿美元

     ·1998年花旗银行和旅行者集团合并为花旗集团,成为全球最大的金融机构

     ·1997年美国银行兼并了美国国民银行

    包括四大行之间的并购应该也不是天方夜谭
     
  19. 恩,并购是永远的主题
    但关键是要业绩马上见效
    所以最好去收购什么银行、证券、信托、期货之类
    然后把1398炒到天上去,哈哈,一举多得
     
  20. 按权重来说,工行是越贵越有价值,现在影响股指最大的是招行和万科,基本都在基金手上,而别的机构要在股指上有话语权的话,工行应是首选.以工行1块多的净值要上10多块,这个会不会重要原因之一啊.