[转]你有去华尔街的资格么-Morgan Stanley面试

Discussion in 'Fund Operating and Career' started by konit, Dec 14, 2010.

  1. http://blog.sina.com.cn/s/blog_6912cf7d0100ohx6.html

    你有去华尔街的资格么

    很多天过去,当我回想起来这噩梦般的6个小时,都依然觉得神情恍惚,无法思考。

    一个很平凡的下午,收到Morgan Stanley邮件说,Quantitative Finance Program希望你
    来跟我们Securitized Product Group的一个Manager进行一个on-site interview.

    于是我来美的处女面就华丽地献给了华尔街最quant的一个公司的最quant的一个组的一个
    大boss。

    其实on site一面的时候,与Managing director相谈甚欢,给MD发follow up邮件,回信热
    情洋溢,最后说I look forward to coming back to you with next steps.

    回想起来,MD的问题确实是很简单的,只问到了fixed income和比较基础的stochastic
    calculus, 基本上知道伊藤引理和Black Scholes的推导足以。其余的便是聊mortgage
    back secuirity的modeling,一直是我在问,他在讲。

    我当时怎么知道这是噩梦的开始。

    几天后收到HR邮件,7个背靠背的interview. 从associate到vice president再到
    executive director.


    第一个interviewer是个UIUC的物理学PhD。我特意找美国人打听了一下,答曰UIUC的
    graduate school极强,绝对属于顶尖级别。

    第一个问题什么叫securitilizaton(证券化),答曰it is the process of combining
    loans with similar characteristics for collateral to issue debt.

    PhD GG点头。我暗自庆幸自己背了定义来的。

    接着他从我简历上的第一个项目问到最后一个项目。从data的source, distribution,
    sampling,bias,问到regression method, model assumption,why this assumption,
    why this indicator, why not other indicator, 再到conclusion, how to interpret,
    how to explain,最后问我认为model应该如何改进,各种细节,精确到汗毛。其中不断
    地质疑模型的数据,假设,建模,结论,我便把当年简大人搪塞我的各 种理由一一搬出来
    搪塞他。总而言之,那些模型在他眼中仿佛都是玩具·····

    从我过去工作中问不到任何有营养的内容的PhD GG又转而问我高中物理竞赛考什么。于是
    连力学光学都不知道要怎么说的我,手舞足蹈语无伦次地解释了半天,PhD GG疑惑地看着
    我,仿佛见到外星人。

    最后GG拿出一张纸,两道概率题,我挣扎了很久很久很久,做出来一道。然后时间到。GG
    收走我的卷子,说,下一个interviewer马上到。


    第二个interviewer是个斯坦福PhD,长得,就是,一看便是天才+神童的长相。你们明白我
    意思么····就是,我看到他的瞬间,就觉得,我跟他的智商水平,根本就不在一个数
    量级上·······

    头两个问题很简单,数学问题,只是我在美式度量衡上犯了很大的错误。

    第三个问题VaR,算法,Conditional VaR, 然后给分布给我,要我算,我积分积了半天,
    积错无数次。顺带着问我标准正态分布各种quantile的值,不偏离一个标准差的概率是多
    少。完全不记得这些数字的我,只能暗暗痛恨我怎么就不是个人脑计算器····

    第四个问题半物理半数学,大约是一个人在一个动态的平台上以某种随机的形式射箭,问
    落点的概率分布。

    一上来,完全没想法。在斯校男的提示下,找到了累积概率分布,然后就是各种恐怖的带
    arctan(1/x)的积分求导,我历经若干次换元,若干次隐函数求导之后终于得到答案。

    但是这个函数竟然不收敛。竟然不收敛啊!!!

    斯校男很鄙视地看着我,说,我给你5分钟,你搞清楚这是怎么回事。

    第五分钟的时候他抬起头说,想清楚没,我说,tanx在实数轴不连续,要分段定义。

    他说好吧我相信你知道怎么做。其实我根本不知道。

    然后时间到了。



    第三个人是哥大Master,唯一的一个Master,我心里暗暗想着,救星啊,人民的大救星。

    于是最惨烈的过程开始了。

    在长达45分钟的时间里,我完全不能答对任何一个问题。

    他不停地问各种衍生品的期望收益率,我一直用错误的方法给他答案,于是,不论我说什
    么,他都很淡定地回一句,this is not true,然后举一个反例。

    后来我情绪完全崩溃了,直接回答不知道,他再说一次this is not true我便万劫不复。

    最后我终于明白了他是想要我算beta····which,我连securities的公式都没记清楚。

    我内心顿时无限委屈,要我算这个,早点说啊,我直接说不会就完了····大家都这么
    忙,干嘛互相浪费时间·······

    大约是为了安抚我,哥大GG问了一个很简单的C++的stack和heap的问题。然后说,祝你好
    运,翩然而去。


    第四个interview是哈佛男A。

    哈佛男的问题大多不难,但是一直拿我当计算器用。

    比如30年的zero coupon bond, 2.5% risk free rate,价格等于多少。我说100除以1.02
    5的30次方啊。哈佛男愣了一下,说,等于多少?

    我震惊了一下,心想从来不知道这个要心算的。挣扎了半天,将分母泰勒展开,再求商,
    给了一个数。

    哈佛男说,you pay too much for it.

    我说,大概是因为我泰勒展开只取了一阶····

    后来我才知道,貌似有个牛叉闪闪的rule of 72可以简单心算bond price. 可是,21世纪
    了,我怎么知道这些东西会要人算···

    他又问各种coupon bond的price,各种等比数列求和,各种多项式展开,仿佛回到高中。

    然后他开始问宏观经济,美联储的quantitative easing, 原因,机制,结果,美国的
    enterpreneourship,美国对其他国家的影响等等。

    后来他问了一个很奇怪的问题,于是我愣了大约5秒钟。他说,你学过宏观经济么?我说,
    学过···他说,他们没教你怎么样对经济形成一个观点么?我说,这个靠自己去follow
    market….

    他说,你这个program到底教什么呢?

    我努力listing…

    他打断,说,你在国内有很好的工作,或者说,你在中国什么都有,你来读这个项目是为
    了什么?就是为了一个美国的身份和机会是么?

    我如遭雷击,半晌无语。

    对于why finance, why CMU, why investment banking这类的问题,我排练过一百遍早已
    烂熟于胸。可是当他用这样的形式抛出这个问题,我忽然觉得心里狠狠地痛了一下。


    很长很长的时间里,我都一直无法抛下过去。对于我所离开的,所放弃的那些,始终都觉
    得无法言语的伤痛。可是我什么都不能说。

    自己选的路,跪着走也要走完,没有资格抱怨,也没有资格怀念。

    可是他真的很准确地戳到了我的痛点。


    从那个问题之后,我一直心情很低落。我放弃了defending myself。他说,我刚刚面了两
    个人,一个是爱尔兰的第一名,一个是印度的99.95%quantile,你觉得他们比较
    impressive,还是你比较impressive?

    我说他们比较impressive。

    他说你还有问题么,我说没有。


    他说,你可以下去买午饭,下一个interviewer 15分钟后到。
    浑浑噩噩地走出Morgan Stanley华丽的大厅,走在冰冷的纽约街头我突然就很想哭。

    我真的很想家。我真的很想你。

    我放弃的这一切换来一个多么讽刺的问题啊。


    我匆匆塞了些食物,努力努力地调整心情。当时我还不知道,这一上午只是噩梦的开始。

    第六个interviewer背景未知,只知道是computer science出身。

    各种equity pricing,option pricing,心算black scholes的简化版本,心算开平方,心
    算lg4000000000,各种C++

    我心不在焉的,算得很慢很慢。

    code不会写,只说了大概想法。大概是C++怎么处理excel sheet里的数据,which,完全没
    见过。

    心算开平方没算对,他说,you are close, but not right。不过时间到了,我同事已经
    在等了。


    第6个便是传说中的哈佛男B,国际数学奥林匹克竞赛美国队成员,又是一个一看便知道智
    商高过我们普通人数量级的外貌。

    先是最大化期望的问题,算错了,经提示改正。

    他说,我问你一个简单的finance问题吧

    然后最crazy的部分来了

    我完全没听懂。

    又问了一遍

    依然没听懂

    问了无数问题后,终于明白他是要我给一个delta neutral, long gamma的portfolio定价
    ,如果underlying price服从以下分布

    a)带跳的几何布朗运动

    b)带time-variant的飘移项的几何布朗运动

    which, 我根本没想法。

    然后是两个C++ code题。

    第一题居然会写。写完了他说,你这个算法可以,但是memory不够efficient,重写。大抵
    是我不应该用可变长度的数列。于是我和他为了在一个for循环里是先算甲还是先算乙的问
    题纠结了半天,结果我错了。

    好不容易写完了code,他端详良久,然后说,你这个不行,然后给我画流程图证明为什么
    不行。彼时我大脑已经完全空白,无法思考,不论他说什么,我都是茫然地看着。最后他
    说,不对,这个可行。我松了一口气。

    第二题写C++ code矩阵求解,即解一n元一次方程,which, 我连想法都没有。

    他看他的材料去了,我在草稿纸上画画。

    过了5分钟他过来看我的纸,我bull*****了几行代码,他说,恩,我大概知道你什么意思了
    ·····你想用两个for loop迭代求解….

    我大惊,这都可以?


    第七个interviewer已经来了,于是代码题匆匆夭折。韩国GG。

    这是直接带着卷子来的,第一题binonimal tree求option price,对了。

    第二题是带相关性的联合正态分布的两个随机变量的条件概率分布问题。我很纠结地开始
    写双重积分,韩国GG说,你这样会算死的。

    我无想法,他说,找线性变换。

    我忽然想到的确是有公式消除相关性的,不记得了,只能从头推起。

    找到新的变量,依然不知道怎么算概率。

    GG无奈地提示说,换坐标系啊。

    我疑惑状。

    再提示说,找面积啊。

    我赶紧画图,发现是一个无穷比无穷的面积。

    我想了半天,用一个正方形框住,然后算面积比。

    GG说,错了错了,坐标系上的点不是均匀分布的,靠近原点的点概率大,你不能用正方形
    ····根据原点对称性,你要用扇形····

    我作恍然大悟状,然后想他大概在心里鄙视我一千遍了吧。

    GG站起来,说,我有个会,不能回答你的问题了,你回家去吧。

    于是,我第二次恍恍惚惚地走出了Morgan Stanley的大门。

    下午4点50分的纽约,天已经全黑了。衣着单薄的我只觉得彻骨的冷,彻骨的冷。时代广场
    上灯火通明人潮熙攘,让我仿佛有种错觉,像是回到了那些独自走过光谷广场的日子。

    当时的我,还是会愿意时常看看那些华丽的灯红酒绿的世界啊。

    我不想回头看。我还要赶回downtown。还有50分钟,fixed income课就要开始了。

    坐在纽约百年历史的破旧的地铁中,我看着车窗中自己狼狈不堪的倒影,努力告诉自己不
    要哭。在这个压抑到死的城市中,我无法呼吸,无法思考。我头脑一片惨淡的空白。

    我真的很想就这样一直发呆发下去。

    直到,

    ” Next stop, Wall Street.”
     
  2. 真滴还是假滴?太恐怖鸟
     
  3. 上当受骗了吧,转载的。前两天人大论坛我就上当哩。

     
  4. 哈哈 剛出校園的人,都是比較患得患失嘛,面試多了,就知道不過是那么一回事~
     
  5. nix

    nix

    其实RULE OF 72 很简单,我查了一下,大家都应该要懂,又好用!

    注意它只是大概的估算,不过我看了一下,跟continuenous & ANNUAL COMPOUNDING 的对比,还是蛮接近的 起码在回答客户问题的时候你可以很快的算出一个大概的数值!有用!

    HOW LONG WILL IT TAKE TO DOUBLE YOUR MONEY WHEN EARNING 6, 9 AND 12 PENCENT RETURN ?

    AT 6 PERCENT , YOU DOUBLE YOUR MONEY IN 72/6 =12 YEARS
    AT 9 PERCENT , YOU DOUBLE YOUR MONEY IN 72//9 = 8 YEARS
    AT 12 PERCENT ,YOU DOUBLE YOUR MONEY IN 72/12 = 6 years
     
  6. 我可不这么认为,根本就是错的东西。
     
  7. [​IMG]

    你会惊奇的发现,那个72法则,根本就没准过。
    这里是72法则结果与真实结果相差的百分比。

    所以说,根本就无法理解那些人的自信从何而来~
     
  8. 耐心看完这个贴,脑子里蹦出的是。。。。。。










































    知识越多越反动
     
  9. nix

    nix

    我看它的表,大概是能给出的呀,总的来说还是用来粗略的心算呀

    本来也就是一个帮助粗算的东西而已,有计算器的时候当然能把数据敲进去吧。

    http://en.wikipedia.org/wiki/Rule_of_72
     
  10. 唉,把数学物理用在金融上
    就像把它们用来造原子弹一样,浪费加罪恶...
    还自以为了不起
    F**K
     
  11. 我可不认为鲍尔森懂这些玩意儿。
     
  12. 保尔森还真的不懂:D
     
  13. 此贴水平太差,作者估计是搞技术的理科生。
    我认识不少华尔街的工作人员。打工的都专注于技术面,但真正的高手都关注的是人性。如果这个面试是真的,首先面试的经理水平较差,其次去面试的作者水平较差。按照作者的逻辑,顶尖投资高手应该都是数学或者计算机博士后后之类的,或者应该是什么国第一名之类。可是看看赫赫有名的巴菲特、Rogers等投资大师,按照这位老兄的逻辑,应该是看大门的才对。
    建议这位老兄看看论语,就知道中国的古典哲学早在上千年前就告诉大家了什么样的人才可能成功,什么样的人可以成为优秀投资者的道理就在这本书中。
    最后想说说投资银行。投资银行拿借来的钱招募顶尖大学毕业生,或者号称世界上最优秀的一群人。可惜,不论摩根斯坦利还是巴林,或者什么兄弟之流,众所周知,没有钱就破产。最优秀的人在一起,怎么会破产呢?如果想知道原因,我可以简单地说,答案不在他们的文凭或者什么第一里,答案在论语里。
    预祝童鞋们成为优秀的投资或交易商!请千万别拿什么后后或者什么国第一出来忽悠!投资领域以结果为导向,大家只看投资的结果,不看文凭和经历。人生也是如此。

    最后补充一点,交易是人性的博弈,而知识只是记忆的累积而已。我曾经雇佣过华尔街的工作人员还有美国名牌大学的硕士和博士,结果却惨不忍睹,他们的表现甚至没有国内的高中毕业生优秀。后来我才意识到,文凭只是一个人的品牌而已,而一个人最终事业的高度取决于我们人性的修炼。担心此类文章误人子弟,所以回帖。每个人的价值观不同,如果此帖作者看到我的回帖,请不要见怪。
     
  14. 就是就是。搞那么复杂的干什么?KISS。
     
  15. 支持, kiss
     
  16. 求论语详解,或者论语出处
     
  17. 是不是“君子不器”?
     
  18. 我很疑惑:哪个系 要学这些浪费脑袋的玩意? 
    而且还要在面试中回答? 面试官脑袋被驴踢了,需要面试这些东西?