就我个人经验而言首先不能说也不应该做“职业股民”,因为“股民”两个字实在是太贱,简直就是失败的代名词。 [淘股吧] 中国A股从整体上说是什么玩意,大家心知肚明。所以,不如改称为“职业投资者”。投资作为职业是无可厚非的。这是第一步。 第二说说职业投资。投资这个行当,不管是不是科班出身,在这个市场上,任何人都是从初哥开始的,区别不同的是有些人是一边上班一边玩玩投资,这里面90%的人,多少年了都还在投资门外晃悠,因为对于投资一行,他们没有投入进去,纯粹的得过且过,涨了和同事吹吹牛,套了也和大妈大伯们一起发发牢骚。这样的心态,多少年都不会进步的,至少,搞了很久也还是股票买买卖卖,大牛市赚了也发不了财,大熊市亏了生活也还不错。 另一些人接触投资后,通过和打工甚至自己做实业做出比较,逐渐形成了以终生投资为职业,在投资上寄托自己一生财务和事业梦想的想法。这些人有些会真的下决心辞职,把自己100%精力都投入到这个市场中去。实际上,这些人,基本上已经断了自己的后路。投资这行,确实应该先断后路。投资这行,只有在高压下,才能入门的。因为投资本身就是和高压的对抗,没有高压的环境,培养不出专业的素质。 顺便说说这个高压是什么,不光是金钱的压力,什么牛市要赚钱,熊市更要赚钱养家啦。还不止这些。日常人格上,也要承受高压的。因为没工作了,人格就下降到PP混混一类了。从此,你赚多少钱都是天经地义,但赔钱就是人渣,会被人骂得万劫不复了。另外,因为失去了很多和外界正常的人际交流,性格同时又长期收到市场的磨砺和引导,7-10年后,你的性格也会渐渐变得和普通人不大一样了,旁人眼里应该简单处理的事情,你会复杂化,旁人眼里应该复杂解决的事情,你反而会简单化。对此,你父母,妻儿,肯定会怨声载道,原来的朋友也会觉得你越来越怪,实际上,你已经和全世界为敌了。 很多人职业做了投资后,第一件接踵而来的事情就是离婚。很正常的,一方面,你的配偶忍受不了你了,你亏钱上瘾,和赌徒没两样;你人变怪,配偶为你觉得丢人;你自己也因为承受过大的压力而总有一两次失去忍耐力的时候,一半这样的事情发生几次,总有一次会导致你们的离婚。这是大数定律,概率法则,离婚是必然,不离婚是偶然。 所以想职业做的朋友先看看自己是不是单身,如果不是,在做出这个决定前要多考虑考虑了。别天真,别以为赚多钱了你的配偶就能认可你,我可以很负责得告诉你,职业投资,哪怕你赚了几百几千万和家人共享,在你老婆眼里不过是应当应分的,你落不到一丝好去。亏钱了你就是十恶不赦。这点官场上混的人会很明白:聪明人是不干这种脏活的,干了,无功反而有过的。 如果对自己有足够的信心,也对配偶有很强的信心,那么倒是应该职业做一段时间。职业做投资,不是说就能赚得更多了。以我经验,职业做,在收益风险结构上,有两种基本特征: 1:风险变小,也就是亏损会减少,很简单的道理,你逐渐入门,对风险也越来越铭感,控制力也越来越强。这点上,比起上班炒股大多数人每股跌了10块8块还谈笑风生算是一个进步 2:很糟糕得是,职业了,你赚钱也更少了。同样很简单,拿不起放不下,天天盯盘,做日内波动,早早止损,快快止赢。亏损截断了,利润也不会跑了。人也神经质了。再说,日内波动,有什么利润啊。某一天有可观的日内波动利润的股票,永远是少数,你合概率定律较上劲了。 所以说,职业投资,初级阶段,根本就是告别了暴力了,这时候,你大亏可能性不大,但是更大的可能是,你的同事,牛市里翻番了,你才赚了10%···。 你会说,我这是干嘛啊,我辞职做投资,难道就是为了赚得比别人更少吗? 一般来说,除非你很聪明,同时又有一个过来人指引,你不职业做,你入不了门,职业做了,你还是不入门。为什么不入门呢?因为你无法截断亏损,让利润奔跑。这个,特别体现在很多很多很勤奋的职业投资者身上。 职业做第一次入门的门槛就是你变得清闲了。你不看盘了。你不工作,但是交易日也没事情做了。为什么呢?因为你开始慢慢学会做长线了。有多少人能到这一步啊,我看很少很少。做长线难在安全边际的界定。中国股市之贵,投资价值只缺乏,是令人发指的。但这不是混短线的借口。如果能找到一些安全边际,我的建议是利用起来,不要浪费了大好时光,时间会把安全边际和你的仓位,逐渐转换为可观的利润。而混一辈子短线,勤勤恳恳得看盘做交易者,做交易性机会,拿交易性的利润,时间的威力就很难发挥出来。大多数人,会白白浪费一大段大好的青春时光。 这时候,你的处境是很尴尬的。一方面,你没有工作,不用朝8晚5的上下班,另一方面,白天你也闲起来了。一般也就是每周一两次晚上分析分析数据,检查检查安全边际和仓位合理性。这时候,在旁人眼里,这人是彻底变成闲人了。你这时可能也不怎么在乎别人怎么看你了,聪明点的呢,会乘机多花一些时间在配偶子女和父母身上,搞好群众关系,从另一个角度减轻自己的道德压力。---因为在中国,不上班是缺德的。 这时候,人会闲出毛病来。于是首先,是一些你小时候未能达成的心愿,不知不觉得,你鬼使神差得一件件去做了,虽然那对你得现在完全无用:最常见的是比如小时候买不起得东西,突然买了一堆,小时候得一些未了心愿逐渐了了。 这不是成功,注意,其实这是你精神空虚的开始。当然,这时候也是你财富开始真正积累起来的时期。 有些人,想明白了,反正闲着也是闲着,不如找点有意义的事情来干。 比如老巴,就做和人吃饭得生意了。这不是一顿饭!是慈善!很多中国人搞不清楚这一点,所以我这里特别强调一下。要是我个老巴吃饭,我不会聊任何投资上的事情,我和他聊慈善!这才是这顿饭的意义! 还有的人呢,有了空闲的时间,有了一定是抗风险实力,就做起实业了。两条腿走路,财务互补,多好。 还有一些人,干脆,又去上班了。其实,这是掩人耳目,同时也是规避身边人的正面锋芒。想想看,一个好男人,赚了几千万了,每年利息都有上百万,还去打工赚每月几千,他身边的人能不竖大拇指吗?他老婆还会挤兑他吗?况且,有了家底,去打工,不和老板斤斤计较,不与同事争风吃醋,拥有独立人格,不用担心任何打击报复,爱说什么就说什么,多潇洒。 这种人啊,真聪明。就是要注意一点,工作环境不要毁了健康。健康是无价的,尤其是你已经对世界逐渐拥有支配权了后(仅限金钱方面的)。另一些人到这个状态了,走得是另一条路,进入了机构群体,开始了合作打猎的过程。这点上,我没有太多心得,有也是浅尝即止。说实话,我搞不懂投资怎么可以合作的?基金经理三点都去开会了,会一开就到晚上7,8点。说了点啥呢?是不是有意义?我不懂,所以我不做展开了。 当然,并不是绝大多数人都那么幸运的。 成功的闲人,绝大多数是落入俗套的。包二奶,吸鸦片,等等,总之就是两句:1:败家,2找不自在。 最终,第三条也来了。就是投资失败,破产了事。 因为投资就是做人,人格出了问题,投资也出问题。 于是,这批人,应该赚钱的,继续赚钱下去了··· 赚到了不应该赚到的钱的,年复一年N年后,还会去了··· 最终,大家都老了。 聚在一起,LOSER问唯一的赢家:你赚到了!你赢了!你怎么做到的? 其实这时,那个赢家眼里有泪。 “回首这一生,我也是个失败者” “我输掉了我的一生” “职业投资---这是和魔鬼签订的契约”
TOUTOU兄弟,这篇帖子ABC在那个学习篇里贴过 你去看下,俺在那里写了些感受 http://gator316.hostgator.com/~hylt/vb/showthread.php?t=19652&page=4 总体觉得,俺看了后比较亲切,有共鸣 其他的感受,如果还有想说些的话,俺晚点上来聊
买股需要大视野,持股也需要大视野。 首先确定这是牛市。牛市的回调有多大? 30日线、60日线。再多了就要问问这是不是牛市了。 大盘指数高高在上,个股回调到了60日线,回调幅度50%。买不买? 买!这是牛市。风险回报比值得一搏。 虽然大盘回调,个股多会随着指数回调。但已经到了60日线,还能回调到哪里? 运气不好,押宝错了,最多也就是下一次启动的热点不是你押注的板块而已。止损也是有限的。 个股起来,要涨多少? 别看短线的波动。起来通常要涨30%,50%,100%。这些点上关注。中间的小波动不予理会。这就是牛市的持股策略。 从市场的结构来看,要搞清楚是什么在涨? 这就是所谓的热点,主流。 一波行情起来,踏空1、2天不要紧,甚至1周都不要紧。个股不会一口气涨上去的,总会有个喘气、中继;要及时分析,纠偏;跟进主流板块。 大的方面讲,是2、8结构; 2、8结构里,也有热点的切换。比如银行地产启动,有色就歇息;煤炭资源上涨,钢铁就休息; 踏准了2、8的节奏,可以保证盈利;踏准了2、8里热点切换的节奏,就是超额盈利。 说的容易,做的难。 下周热点是什么? 扯远了。纠偏,回到主题来。鱼头的帖子。
职业新手的特征: 1. 学会了止损,不会被深套; 2. 变成了老股民,老股民怕涨,涨了一个回调就跑路了; 3. 进阶:学会了止损,还要学会抄底;当然,是牛市里的抄底;跌下来要敢买呀; 4. 。。。。。俺不知道了,有了体会再说
1. 钢铁的行情没完; 2. 萱峰老大说了,航运也要动; 3. 铝蠢蠢欲动; 4. 银行涨了,券商异动了; 5. 参股银行的要不要动?参股券商的要不要动? 6. 8类股也有动静了; 7. 我看汽车也要继续上; 8. 下周2类还得继续吧; 分析这些有用吗?抵得上持股不动吗?
鱼头的好贴。这类贴我找了两年,是找到的第三个。 鱼头这贴是在abc贴中刚刚贴过,abc说不做贡献的不要发言,我就没敢在她的贴里面吭气。嘿嘿。其实是想叫个好的。 鱼头的淘股吧的跟帖中有人说鱼头在闽发的时候发过一个类似的贴。暂时我没有找到。回头找鱼头要一下。 之前在和讯期货上有两个贴也是谈历程的。 其中的一个:http://futures.bbs.hexun.com/viewarticle.aspx?aid=33676014&bid=6
送期货新手的忠告——期货10年2008-11-16 19:32 做期货已经10年了,尽管现在已经拥有属于自己的两家公司,很多人见面便以“总”相称,但我自己知道,我的职业始终是一名期货投资人! 最近一位故友带着儿子来访,他是知道我做期货为数不多的几个人之一,因为时下黄金期货上市,他想让他的孩子学点期货知识以后以期货为生,我只是给他粗略的讲了一点,最后我奉劝他还是不要做的好,非要做的话,还是在股市里先摔打一下吧! 他们走了之后,我静静的坐下来,品着去年明前的狮峰龙井,一段段尘封的往事,10年的期货人生,让我难以平静!在期货市场里,每天有多少新人带着梦想而来,而又有多少战友带着无限的悔恨离开,我不知道,我真的不知道,我只想告诫那些刚刚入市的新人们,一个期货人是这样成长起来的,你们做好准备了吗? 入市以前首先应该了解这是一个怎样的市场:期货市场是一个负和游戏,如果没有新资金进入的话,那么他的资金只能越玩越少,而你挣的钱则是别人输的钱,因为这个市场不像股市,不能增值,因此这里有个铁打的规律,那就是挣钱的人永远比输钱的人少,而你要想生存下去的话,只能做少数人——少数的强者; 其次,你的对手是谁。也就是说你要挣谁的钱,你知道吗?我告诉你,他们是现货商,做套保,对品种和政策有着透彻的理解,并且手上有现货,由于套保机制,他们轻易不会赔钱;还有就是机构,他们有着大笔的资金和强大的智力资源,他们可能会赔钱,但他们仍然是无比的强大;第三是生存下来的投资人,既然能够生存下来,自有他们生存的道理,他们的生存经验是市场新手所无法比拟的,而且他们也是经过时间证明,能够挣钱的人;剩下来的就是市场的新手,大多以中小散户为主,这部分人是市场的主体,更是赔钱人群的主体,而我所见过的大部分入市新手,他们都是各界的精英,因为他们有资本,有阅历,有思想,不服输,否则一般人很少听说有贸然进入期货市场的,即使误打误撞的进来,生存周期能够超过1年的已经算是很了不起了; 第三,关于学习的误区。做期货大概没有科班出身的人,也没有这样的培训机构,很多市场新手想通过一个指标或是一位高人的指点,短时间之内就能通向成功之路,这无异于痴人说梦,根本行不通,西方期货行业已经有百多年的历史,科学发达的今天仍然没有一套稳定盈利的数学模型,这是一门建立在经验之上的科学,如不经历市场的严格和长期的考验,根本不能成功,来找我的那位友人的儿子,想要我的交易系统,我说我完全可以给你,没什么,但你拿着他很难挣钱,这只是一个工具,就像武林高手手中的刀剑,新手拿着他,未必能够防身,而高手即使手中没有刀剑,仍然杀敌于无形,因此拿到工具和功夫上身这是两码事,没有两三年的刻苦磨练,想在期货市场长期稳定的盈利,几乎是不可能的! 第四,成长的历程。 这个历程应该分成两个部分,首先是学习的历程,其次锻炼的历程,这两者缺一不可; 在学习的历程中,大约需要1~2年的过程,可能有些人会更长,但只要你能坚持,一般能够通过。首先是要看上三五本过于期货的书籍,好书至少要读上两遍或更多,慢慢来不怕慢,不要怕不懂,但要学习,例如至少学习30个以上的指标和所有基础理论,然后上手做三五个月的模拟盘,以便入门。 这之后要准备一些资金,大约20万左右吧,最好分成4份,最少也要分成两分,这时你拿其中一份可以开户了,等你第一份资金爆仓之后,再注资,再开始一轮新的学习和操作,如此反复,直到你形成自己的交易系统为止,这一阶段会有80%的人掉队,也许你能坚持下来,这时我要问你一个问题,那30多个指标你还记住几个?如果你回答,基本忘光了,那么恭喜你了,你可以继续了!。也许你上来鄙视所谓的交易系统,这没什么,但殊途同归。 最后,你一定要建立起自己的一套经过试验证明能够盈利的交易规则,这种规则细节上每人都不同,甚至区别很大,但重要的是合适于你的操作;在这之后,你的帐户余额就会象盘整时期的曲线一样,上下波动,而你会在这一时期,不断的修改自己的交易规则,使其日臻完善,同时你可能在这一时期已经尝到了盈利的滋味了,我再次恭喜你,你的智商经受住了考验,这一阶段你毕业了! 下一历程是对你情商的考验,也是最容易与成功失之交臂的时期,这个时期可能长,可能短,有人终生不能逾越。这个历程又分成3个阶段,每个阶段相互渗透,彼此相连,让你在痛苦和希望中挣扎! 第一阶段克服心中的恐惧和贪婪,尽管有了好的交易系统,但在人性中有着很难克服的两种情节那就是恐惧和贪婪,他们时刻左右着你,让你欲罢不能,每天冰火两重天,你在天堂和地狱的过山车上煎熬着,这种滋味很难受,只有经过的人才能体会,在电影《甲方乙方》里有句名言,“英雄就不是一般人”,的确,想在这个市场里站住脚的人,那肯定就不是一般人!想克服这些人性中的弱点就要在盘中不断的磨练,不断的批评和自我批评,以常人难以想象的毅力锻炼自己,达到忘我之境界; 第二阶段遵守纪律,这点听起来很容易,规则是你自己建立的,自己遵守自己的纪律有什么难的,你错了,据个例子,也许你有点胖,想减肥,也许你想戒烟,等等,那就给自己一个命令吧!从现在起,每天6:30起床,6:45跑步,3000米,早点是营养食谱,多一两少一两都不行,晚上10点睡觉,早一分晚一份都不行,因为突然戒烟对人体有不良反应,因此每天上午、下午和晚上各抽一只烟,多一颗少一颗都不行……老兄,你试试,你要能坚持两年以上,每天雷打不动,我佩服你,说了这么多无非想说明一个问题,那就是在无人监管的情况下遵守纪律其实是一件非常困难的事情,到了那个阶段,你自然会明白,其实这比克服恐惧和贪婪要难的多! 当经过了上述两个过程,我再次恭喜你,你已经挣钱到了麻木的状态了,你的帐户余额在飞速增长着,甚至连你自己都不相信,以为这是在做梦,但你确实做到了!这时悄然间最后一个也是最艰难的关口摆在了你的面前,也许你并不知晓,如果你不能逾越这个关口,你将再次面临“Gameover!”此时你的经验主义和无休止的自我膨胀,也许会将你的帐户打回原点,克服这一人性的弱点,我送你一副良药——低调处理你的财务,时刻记住期货是一个风险巨大的行业,永远对市场怀有一种敬畏的感觉,并且只把期货当作一种养家户口的职业,而你只是这浩瀚的市场中微不足道的一员! 新来的朋友,你的路还很漫长,期货人生才刚刚开始,祝君好运!
嘿嘿。老乡握手,拥抱个。 ... 谈赚钱之外的事情的贴真的太少了。鱼头的这个是谈的最深刻的最贴身的 赚钱是第一个难关 走在这一行当里面,变得怪异不被世人理解是更大的难关。 只有突破普通人的普通思维方法,才可以找到赚钱的钥匙。但是因此也得付出和普通人的生活格格不入的代价。这让人重新思考钱到底是个什么玩意。
俺07年才接触这东西。 稀里糊涂的赚了点钱。当时是买基金。后来胆子大了,买股票。碰巧当时有过小道消息,也赚了。 就认真考虑起这东西了。(看看,跟鱼头讲的多像) 08年一年,到09年初,亏了15%左右。(碰巧买了个东东,被关了半年多,没跌多少)。 自学过会计,呵呵,学习人家看报表;价值分析太玄; 总之是从技术--价值--技术,走了几次来回。 现在还是觉得技术分析比较实用。 可是现在也比较迷茫。时间不断的流逝,不断的有教训体会。
觉得写日记是最管用的。 坚持了半年了吧,虽然不是每天都有,但只要有体会,就记下来。帮助还是蛮大的。 经典的著作读了不少。 但感觉最好的途径还是操作,总结,分析。看历史走势。 其实我知道,这些都还是停留在基本技术层面上。 现在也发现,心理素质是个问题。要认真对待。思路、视野不开阔,很难再上台阶。
操作理念是非常空的东西,不会带给任何赢利 但没有正确的操作理念,却根本无法指导操作 所以,树立正确的理念是重要的第一步 但可惜的是,让别人告诉何为正确的理念,是非常简单的 但要自己真正去体会,去意识到,并指导自己的操作,却是要很多时间