鲁晨光的公式是不是也有同样的问题

Discussion in 'Risk and Uncertainty' started by fenghao, Sep 27, 2008.

  1. 很多人都认为凯利公式不适合用于投资,风险过高,很容易破产。而鲁晨光的公式和凯利公式差不多,是不是也有同样的问题?类似这种假设固定的输赢比例和期望值,所推导出的利润最大化的公式是不是也都有这样的问题?不解?请教高手
     
  2. 应该是,这里有个叫I什么的人多年前写过一个帖子,叫做凯利公式的推导。看得舒服极了。我还以为是传说中的人物。近来又见到他发帖子。去问他最好了
     
  3. 凯利公式就是避免了破产.
     
  4. 如果你用凯利公式破产了,那是你没遵守凯利公式,或者你没理解凯利公式。
     
  5. 我说的是用凯利公式会亏损的很多,常人无法接受的,老范,写海龟交易法则的那个人,还有写短线秘诀的威廉姆斯都认为用凯利公式不可取,这是老化题了,不知道正确理解凯利公式是怎么个理解法
     
  6. 是的,标准凯利公式的波动是很大,常人无法接受,但你也可以选择半凯利公式或1/4凯利公式的,那样波动性就会小很多,当然你的收益(几何平均)也会小很多。所以一切都是一个选择,看你选择了什么。

    这个只是凯利公式的一个方面。。。。。。
     
  7. 如果只取标准公式的四分之一,那么根本就不是从事最佳化的交易,也就失去他的神奇之处。就算根据标准公式计算出最佳f值,但是得到的合约数往往不是整数,最佳f值在最佳值附近非常敏感,所以凯利公式在应用上有重大的限制。
     
  8. 不管用哪個公式

    交易一次的風險一定要控制在5%以下

    短線< 2%
    長線 < 5%
     
  9. 我这个菜鸟说两句,呵呵。不对的地方请拍砖。鲁晨光的公式只能作为两种结果:赢、输及其概率的情况下去判定。我询问过是否能将这个再推到一下,基于某种分布得出一个结果,得到的答案是不能。我曾经尝试着扩展一下,结果很失败,几乎就不可能有一个基于连续分布的解。所以,我觉得症结可能在这里,我们只能预测一步,而且只能有两种结果,他的假设是基于在某个点买入,下一个时点必然会到达a或b状态。而实际情况并不是这样。除了,这两个点之外,还有无数个点。如果假设(仅仅是假设)是基于正态分布的话,亏损到无穷大和盈利到无穷大的可能性虽然小,却并不等于0.所以就无法得出一个最优的投入资金比例。也就是说,实际中经常会面临比设定的盈亏更绝对值更大的情况,而这种情况对盈利的影响远大于那些小幅度的盈亏,只要有几次出现,基本上就会陪个精光。
     
  10. kelly公式,是根据固定盈亏比推算出来的。实际交易,不太可能出现固定盈亏比的情况。
    对于不固定盈亏比的解,可能找不到一个固定的算式。但是近似解还是可以求出来的。
    问题是,过去有效的解,对未来也有效么?
    实际情况往往比公式复杂得多。kelly公式对我唯一的提示就是:大于这个比例,毫无意义。

    鲁晨光的资金管理比例、组合理论,其实都有讨论的余地。一家之言,不可全信。
     
  11. 同意清扬兄的看法!
     
  12. 说到底,就是赌。

    您说的idlator吧,他的个人页面:
    http://www.hylt.net/vb/member.php?u=1843
     
  13. 理论上推倒合理的,如果实际情况与理论假设一致,理论公式必然有效,否则,肯定是理论假设与实际情况不符,有必要对假设进行修正,我的看法。
     
  14. 感觉楼主已经有了预设立场再来此发问的。建议看看《财富公式》,对公式的由来,相关的学术公案、业内实践的效果,都有详尽的描述,相信看过后,会有和wj2000类似的感觉。而且书里的文字不难理解,可比老i当年的推导贴容易得多:)
    至于老范他们的否定态度,也是一家之言,最后的判断、主意还得自己拿。
     
  15. 前段时间和老鲁谈过凯利公式和鲁式公式,2者之间有些差异,不是几句话可以说清楚的。

    2者都可以基于某种分布的,但计算很复杂,要获得连续解很难,可以得到数值解。

    2者都不是固定盈亏比推算出来的,连续解很难,可以近似解和数值解。

    清扬说的“kelly公式对我唯一的提示就是:大于这个比例,毫无意义。”——对!就是个“临界值”的问题。

    凯利公式和鲁式公式和其他资金管理公式(比如拉瑞、海龟、固定金额等)的一个差别在于,2者都在公式里明示考虑了“优势”(期望收益)的情况,而其他的是隐含假定你使用的系统是有“优势”的(期望收益为正),简单的说,就是2者的公式计算时,如果你的系统没有“优势”(期望收益为正),那计算得到的结果就是不会有头寸(下注),而其他的方法(包括拉瑞、海龟、固定金额等)在计算时是不会区分你是不是有“优势”的(期望收益为正),它们(其他的方法)是假定你知道你是有“优势”(期望收益为正)的!

    凯利公式和鲁式公式同时揭示了“风险/收益”并不是一定成比例的,超越“临界值”后“风险/收益比”是下降的,达到一定的比例(大头寸)后,就算你有优势(期望收益为正)长期来看也一定会死亡(破产)。
     
  16. 另外一点,凯利和鲁式公式都是来自“信息”,从来自“信息”这点也有点提示,“优势”是种“信息”,“私有”“信息”的重要性!

    “私有信息”——很矛盾的一点。这个看你如何看待了,你可以认为“私有信息”是“内幕消息”而“排斥”,然而,如果没有“私有信息”你又如何有“优势”?!
     
  17. 2者都可以基于某种分布的,但计算很复杂,要获得连续解很难,可以得到数值解。

    2者都不是固定盈亏比推算出来的,连续解很难,可以近似解和数值解。
    抱歉,我说错了,应该是连续分布无解析解。
     
  18. 凯利公式和鲁式公式同时揭示了“风险/收益”并不是一定成比例的,超越“临界值”后“风险/收益比”是下降的,达到一定的比例(大头寸)后,就算你有优势(期望收益为正)长期来看也一定会死亡(破产)。

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    精明的赌徒从来不是固定比例的下注,他只在某些时刻下重注,这种下注方法很难学习!
     
  19. 职业赌徒什么时候下重注?——当他等待到有“优势”时。