波涛书中的几点局限 波涛先生的《系统交易方法》等三本书和V . K SHARP 先生的《通向金融王国的自由之路》都是好书，我从波涛先生的《系统交易方法》等书中学到了很多东西。在当时国内相关书籍相对罕见的环境下，书中所表达的系统交易方面的许多理念，原则和概念使人耳目一新，直到今天我还在向初涉系统交易的朋友推荐。但我们读书的目的是交易，一本书对你是否有帮助关键是你能不能取其精华为己所用，突破其局限免受误导。在投机市场上每个人都是按照自己的信念做交易。没有绝对正确的理念，更没有唯一正确的方法。关键在于是否适合于你。你，才是关键。这绝不是车轱辘话，而是有其深刻的内涵 。只有当你真正理解并把握作为交易者的自己之后，你才真正在朝着成功的道路上前进。 在此结合我的一点经历也谈一谈波涛书中的几点局限。在开发交易系统的过程中我曾经走过一段弯路，概括起来有几大误区。先谈其中一点那就是： 片面追求正确率 波涛先生在《系统交易方法》中写道：“有人倡导‘以一次巨大赢利补偿九次小额亏损 ’。这种投资理念是相当危险的，. . . —个稳定的交易系统，至少应当使盈利次数比率大于50％，即”盈多亏少”。. . . 当盈率小于50％时，系统在市场分析上已不占优势，而是依靠风险控制技术取胜。”－P 81 在我刚刚开始研究交易系统时，波涛的这段话很对我的胃口。我曾经把65％的正确率作为自己开发交易系统的最低取舍标准。我想波涛的系统能够有83％的正确率，我最低也该有65%吧。为了让我的系统在数个市场的五六个品种的交易检验中能够达到标准。我花费了极大的精力苦心求索，甚至按照书中的思路研制出自己的“浮动波长的周期分析”技术，我按捺不住兴奋以为成功在望。哪知在检测中该系统表现较好但在实战中并不达标。正像波涛在书中说的：“由于价格波动中随机性部分的强度远远大于非随机性部分、使得交易系统的研制成为一种非常困难的工作。同时，价格波动中无论随机性部分或非随机性部分的统计特征都存在相当程度的不稳定性，使得交易系统的维护成为一件非常困难的工作。. . . 一方面，投资家必须有对按照交易系统发生的局部的甚至是连续的失败保持强大的心理承受能力；另一方面，投资家又必须有能力修正旧的交易系统以至开发出新的交易系统。”――P6 想想波涛先生说得真对。为了在实战中维持较高的正确率，我需要不断的去维护系统，以至开发新的系统。. . .我陷入了怪圈，我在市场的随机性和自己的心理承受能力方面腹背受敌 ，我苦不堪言。一段时间下来，总体亏损 。好在是实战测试，仓位很小，未伤皮毛。 正当我一筹莫展时，我读到了V . K SHARP 先生的《通向金融王国的自由之路》。在此之后才认识到：片面追求高正确率是投资人的一种心理偏向，从某种意义上说它堵塞了你我这样的普通人走向成功的道路。书中写道：“我们的投资中存在着一种非常强烈的想要正确的心理偏向。对于大多数人来说，这种偏向极端无视其方法的总体目标是想要获得利润。它阻碍了我们达到真正的潜在利润。大多数人有压倒一切的想要控制市场的欲望，而最后是以市场控制他而告终。” 是啊，我们的总体目标是想要获得利润，高的正确率并不是我们获得利润的必要条件，换句话说，较多的失败和止损是我们面对市场的随机性所必须付出的代价，是做生意必须付出的成本。“在市场分析上不占优势”无关紧要，而正的期望收益和适当的头寸调整才是成功系统的要素。而这两者在波涛先生的书中虽有提及但却没有强调，更没有加以详细的阐述。好在老范的书中这些都有详细而全面的论述和解释，甚至还有很多具体的参考方案。任由你个性选择，识不识货就看你自己了。相比之下波涛先生的书原则，概念一类的东西多，与国内一些书比好出很多，但很多东西没有详细解释，更没有注明出处。怕泄露商业秘密？不得而知。 我当时想，自己能力不够，还开发不出高正确率的系统，那就退而求其次，按老范的方案尝试一下低正确率（50％以下）的系统。于是我重新捡起曾经由于正确率较低而被我枪毙的另外两个方案。 后来的结果出乎意料，在放弃了对高正确率方案的追求后，很快就找到了具有较高的正的期望收益的交易方案，加上合适的头寸调整模型后，其总体收益和最大资金回撤均令我满意。最重要的是，由于方案建立在对市场波动特征（这一点得益于波涛书中反复的提及，但请不要指望书中会有直接的答案）的深刻把握上，其稳定性和多市场的适应性比较好，系统的核心部分几乎不需要修正和维护。这一点从根本上扭转了我过去两面受敌的局面，不再把主要精力放在修正和维护系统上面，而是把主要精力放在了对市场机理的深刻理解和把握上，放在不断提高和完善自我的心理素质上面。我感觉自己的力气用到了实处，感觉向着成功的方向前进了一大步。 以年为单位，该系统正确率在40－55％之间，最大资金回撤率在20％。年回报率与最大资金回撤率的比在3/1—5/1。前三年三个市场五个品种的数据测试通过后，去年的实战测试实实在在地获了利。 这样的系统，若按照波涛先生的理念是断然不可接受的，至少波涛先生决不会推荐这样的方案，但确是象我这样能力的人容易上手的方案。请注意，不是说波涛先生倡导的理念有错误，而是说有一定的局限。因此，因人制宜，换一种思路是明智的。 进一步的阅读表明：类似的系统（指低正确率，高风报比率的系统），在国外长期获利的市场高手看来是很正常的。去年我读了MICHAEL COVEL的新书《TREND FOLLOWING》。在那些举世公认的市场高手中几乎人人都按自己的系统操作（完全机械的或非完全机械的），但却没有人声称其成功在于拥有高正确率的系统，相反强调正确率不重要或声称其正确率在50％以下的大有人在。而在国内的投资论坛上，但凡持有这一类观点的言论都不会受到众人的认可。那些明星般的“高手”动不动就是百发百中，一剑封喉。对他们来说甚至连止损都是多余的。而老范的经典之作如若提起也经常受到众人的冷落以至于遭到“高手们”的痛斥。想一想，这说明了什么？ 接下来如有空，再谈一谈波涛所说的“薄利多销”和“暴利”原则的分野。
Lq77朋友的这种做文章的方式非常好！！！ 我非常喜欢Lq77朋友的这种做文的方式。虽然我一点也不赞成他的观点。 因为我一直认为正因为有不同的观点，论坛才有生机。并且我一直认为，在论坛中观点是否正确真的是次要的，最主要的是论据和论证。是那个证明自己观点的过程。 而且lq77朋友举证也非常详细，这是一种非常认真的态度，我非常佩服他！ 下面说我反对他的观点的理由。 波涛老师在《系统交易方法》第三章 交易系统的检验方法 第三节 确定检验的统计学标准 P70页 中写到： 由系统统计稳定性的要求出发，同样提出了一个重要的投资学理念问题。—派投资家提出：应尽量追求盈利的幅度，即应以个别交易的巨大盈利来补偿多次小额亏损交易的损失。另一派投资家提出应尽量追求盈利的频率，即以盈利次数的压倒多数来保证补偿亏损交易的损失。 这两派投资理念各有自己杰出的投资家作为代表．并且都有极为成功的实例。从单纯统计学的观点来看，后—派投资理念所指导的交易方法一般具有更高的统汁稳定性。 系统研究者在系统设计和检验之间，必须明确白己遵循哪一种投资理念。这两种投资理念由不同的追求目标出发，导致使用不同的交易规则、不同的风险控制技术以及不同的交易结果评价系统。 先对整个情况做了客观的交待。 随后才表明自己的观点：自己选择的是“薄利多销”。和为什么要选择这条路。（用国际著名商业企业来做佐证） 就是在表明并简要证明自己观点的同时，波涛老师也并没有认为自己的观点就是全部。就在lq77朋友所引用的文字的下面（同样在P81），补充说明到： 这样说，并非是说盈利次数比率小于50％的系统不是盈利系统。该比率小于50％的系统也有可能成为相当好的交易系统。但是，当盈率小于50％时，系统在市场分析上已不占优势，而是依靠风险控制技术取胜。显然如果一个系统既占有市场分析优势又占有风险控制优势，则会有更大的安全性。
熊掌和鱼可以兼得吗？ 市场的两个基本特征是趋势和反复，趋势是次数少而量大，反复则相反。以这两种规则而生的交易系统也就存在命中率高低的差别。两种方法都能赚钱，但平均来说前一种比后一种赚得更多，对交易者心理的考验也大的多。风险控制技术在这里都是非常重要的，否则后一种方法也会有灾难的一天。 There is no holy grail in this business. 波涛的所谓”既占有市场分析优势又占有风险控制优势”只能成为一种理想，可望而不可及。如果有谁认为他找到了这种方法，不妨先看看有没有CURVE FIT，是不是经得起各种市场的考验。 对不起，zwbs77,我的文章没有论据。因为很多东西只有到了这一步才能领会，我没有兴趣来让多数人同意我的观点。
不知者无罪矣！ 从朋友的话中似乎可以推测到您并未读过《系统交易方法》或者仅仅是浏览了一下。 关于您在帖子中提到的一些"相信"或者“不相信”，我相信，您只要看完《系统交易方法》第三章 交易系统的检验方法 第六节 交易系统检验报告 中的那个实例就会明白了。 我正在把那个例子整理成TS格式的。以便于大家浏览和学习。
第一：不是鱼和熊掌的问题。因为市场分析和风险控制只是一个完整系统的两个不可缺少的部分。也就是说任何一个设计良好的系统必然包含有市场分析的模块和风险控制的模块。 第二：关于能不能得到的问题。我可以负责任的说，关于市场态势的识别，我已经初步建立起了，市场态势的识别系统。目前正在国内股票市场，国内期货市场（侧重日内数据）和国际外汇市场一边测试，一边微调。相信用不了多久就能成功！ 但是这里需要着重强调的是：即使该市场态势识别系统开发成功了，也并不能仅仅依靠这一个模块，来实战交易。因为这个市场态势识别系统，仅仅是一个完整的交易系统中的关于市场分析的一个模块而已。 要想投入实战，必须的模块还有“趋势预警系统”，“风险控制模块”和“信号发生模块”。 但是，这里的市场态势识别系统就绝对属于"高度机密"了，是永远不可能对外透露的。在整个系统中，能对外说说的也就只有，风险控制了。（当然如果你的风险控制有了自己的独特的东西的话，也不能对外公布了）
强烈的建议： 把《系统交易方法》第三章 交易系统的检验方法 ，第六节 交易系统检验报告 ，中的那个实例（波涛SP500指数期货2号短线交易系统，实战记录）好好的看看，就会明白了。 我正在把那个例子整理成TS格式的。以便于大家浏览和学习。
波涛所以推荐高胜率的系统的一个原因是心理方面的。因为一般的投资者容易接受高胜率的系统，对于操作低胜率但期望收益为正的系统时会承受很大的心理压力的，所以波涛强调首先寻求高胜率的正期望收益的系统，等你能很好把握后那什么样正期望收益系统都可以把握的。
非常同意wj老兄的看法，现在大家都应已经同意系统的好坏并不是由胜率所决定，而是期望。而开发系统的理念相信具备一定学习能力的市场人士都能学会并成功开发出正期望的系统。那么剩下的影响交易的关键因素就应是人的心理问题，一些国外的书籍都在交易心理方面有过深刻的阐述（《专业投机原理》、《通向金融王国的必由之路》等等），作为交易市场的新手，使用具有较高胜率的系统在心理控制方面应有明显优势。但是如能很好的严格执行一个低胜率的正期望系统，交易人的心理将会更加成熟。 :roll: :roll: :roll:
《系统交易方法》我已看过一遍，当然只是浏览。总的看法是一般，且有误人子弟之处。最根本的，还是我在“什么是正确的理念”里的观点。我只能说中国是一个很崇拜理论的地方，你要成名，必须有高深的理论，让人觉得深不可测。作者可谓是博览群书，东搬西凑了一些东西，也很会思考，把理论搞到一定高度。波涛先生如果真的如他所列举的那些交易那么神，在美国应该更容易飞黄腾达。我还有很多论点就不必提了。 对不起，把一些人心目中的“圣经”抵毁了一番，无非是希望有头脑的人想一想问题的实质，少走弯路。 好在我的这些话不需要拿出我的资力来烘托证明，虽然我自认比那些“权威”要有拿得出来的本质东西。波涛先生敢不敢说他在美国赚够了，不工作也可以永远支持他的生活方式？ 在这里祝那些对真理不屈不挠的追求者树立正确的理念，让你的心血不至白付。多看看国外的东西，这一行的成功要素远不在《系统交易方法》里，有朝一日会觉得"高度机密"其实并不那么重要。
要想深刻的批判他，前提是必须完全的占有他。 如果对一种理论，不能完全的占有，深刻的理解，仅仅凭浏览或者简单的读读，就发表什么东西的话。我认为这是不科学的。 朋友浏览一下就发表意见，似乎不是很严谨呀！呵呵！
波涛的高胜率理论，毫无疑问，是错误的。 投资心理的把握，对于一个交易者是最至高无上的挑战。 多少残酷的止损，有的时候觉得市场对我真正不公。可是少数的几次盈利，可以几倍于频繁的止损。交易的痛苦，就在于挑战自我。 不过如果你能做到，慢慢地，你会做到享受挑战，享受成果。 就在昨天，小被今年恒指期货交易投资回报率刚刚超过了100％。去年没用资金管理，单手合约投资汇报率800％。 今年 用 FIXED FRACTION 法， 看看有没有希望全年投资恒指期货回报率破10000％
joesan, 看来你愿意尝试一下资本发展初期应该追求高回报的观点了。我们期待着中国的LARRY WILLIAM 有一天诞生。不过LARRY 不太喜欢FIXED FRACTION 方式， 我亦有同感。供作参考。
谢谢朋友的热情发言，我在你的字里行间能感受朋友在某些方面有过深入的思考，从某些方面可以说你已经在“系统”外面看问题了，赞赏！ ”既占有市场分析优势又占有风险控制优势”从总体上来说是不可能的！！！ 最大可能赢利的进场部位，其期望值恰如其分地真好相等于风险值，从各方面来说都是这样的。市场是个某种意义上的自给自足的机器，它所消耗的能源就是上面说的“相等于”提供的。 随想随写，还望各位指正哦！！