胜率的理论极限

Discussion in 'Philosophy and Strategy' started by fxjm, Apr 25, 2012.

  1. 嗯,这个是明白的。 :)
    我是问楼主,这个下面这个结论是怎么得到的:
    “在盈亏比>1的条件下,胜率一般不会超过50% ”
     
  2. lz的意思 如果把止损小于止盈的时候 胜率是很难超过50%的

    我觉得盈亏比如果达到2:1 也就是说止盈10点 止损5点的话 如果胜率还在50%以上 是很难的吧 我自己写策略的时候 很难做到 当然偶水平还太菜了
     
  3. 同意上面加粗部分。
    在盈亏比>1的条件下,胜率可以超过50%
    有时候甚至:
    在盈亏比>2的条件下,胜率可以超过60%(尽管不是每个月都能这样)
     
  4. 我觉得楼主的逻辑大约是这样的:先假设一些前提条件,确立了一个简单的模型,给该模型中的关键参数设定好值,然后就可以计算出“理论极限胜率”约为60%。接下来的推理是:由于“理论极限”为60%,所以“一般”不超过50%

    当然,楼主的“理论”中可以推敲的环节很多(比方说楼上有人提到的“不需要百分百捕捉到所有趋势”),而且有些地方也没定义清楚(比方说统计结果应该基于至少多大的样本数),所以结论嘛,还是有不少见仁见智的空间:)
     
  5. 请问你说的这种系统是趋势跟踪类的还是均值回归类的?还是两种都有可能?

    请看一下这个帖子: http://www.oceantribe.org/vb/showthread.php?t=39497
    这个帖子里就是平均盈亏比大于2,胜率64%,假设它没有未来函数或逻辑上的错误,这种频繁短线操作的系统可能达到这样的盈亏比和胜率吗?
     
  6. 可以,但是交易系统更重要的是稳定性。同样的两个正期望值的交易系统,如果一个没有这样的盈亏比和胜率,但是稳定,而后者有这样的盈亏比和胜率,但是不稳定,我选择前者。

    理论,必须要经过验证,才能够实战。这里有很多人试图将书本的理论真理化,这是读书人的通病。在金融工程这门专业里,其实教授的很多内容都是没有得到验证的。
     
  7. 谢谢。我也赞同稳定性是很重要的。不过我很好奇,什么样的短线系统能同时达到盈亏比大于2,胜率大于60%,交易频率达到平均一天4-5次(哪怕平均一天一次)呢?能否给个例子或提供一个思路?
     

  8. 其实我上面的几个回复只是想说明:
    #1 盈亏比和胜率没有直接联系
    #2 只看胜率是不全面的
    #3 高胜率,高盈亏比的情况也是存在的
    #4 很多人认为能稳定盈利的系统一般胜率在50%以下,那是因为这种系统被发现的概率稍高 :)

    对于#3,我觉得是看运气,不能保证总是遇到。但最差也还是盈亏比>1。

    你那个帖子里面的系统我不做评价,因为很多细节不清楚。
    不过,有时候很多人不相信的东西可能是存在的。
    很多人认为正确的却可能是错的。

    证明某事错误相对容易,
    证明某事不存在非常难,因为你没见过不等于不存在。

    至于我自己的系统,应该是趋势和区间都有,混合的。
     
  9. 上面讲的第四点我严重支持!
    另外,对于日内交易系统,我可能孤陋寡闻,但确实没见过盈亏比大于2,胜率大于60%,交易频率达到平均一天4-5次(哪怕平均一天一次)。
    一般我不做日内交易。散户和机构比,交易频率越高越没有赢的可能性,尤其是当我到投行工作了一段时间后。
     
  10. 在趋势系统内提高胜率需要增加进场的过滤,一个很简单的过滤就可以保证达到50%以上的胜率(趋势系统),赚多少还是需要看这个品种的趋势性。用同样简单的原理,可以证实趋势系统的的胜率在1/3处,不需要长篇大论。具体的过程我也不讲了,这些都是结果。
     
  11. 最近忙于吃喝玩乐,偶然看到这个老话题又被提起,别的不多说了,就说一下盈亏比=2,胜率60%这种系统意味着什么? 首先如果存在这种稳定的系统,那么这系统的PF值将会在3左右,根据目前所有资料记载,基本 PF>2的系统都是不可持续的,长期来看肯定不稳定,因为PF值有一个收敛区间,只要金融市场遵循尖峰厚尾的波动分布,系统PF值必然会回归。 其次可以换算真实胜率,大约在75%,这需要金融市场的非随机部分占比到达50%,这种金融市场是非常罕见的,要知道通常金融市场的随机波动占比会远超过60%,所以如果存在这种系统,那么这种系统一定非常挑品种,不具备广泛的适应性
     
  12. 同意上面各位的看法。

    #1 盈亏比>1, 胜率超过50%
    #2 盈亏比>2, 胜率超过60%

    #1的稳定性是高于#2。
    #2属于天赐良机,遇到了就多捞点。
    另,我上面说的是按月统计的情况,
    实际峰值可以更高,但是平均之后就看着"正常"一点了。
     

  13. 因为有假设和前提,所以结论和实际并不相符。
     
  14. 这个问题好玩,如果一直不离场呢?
     
  15. 我觉得要看品种、还要看你的开仓方式是保守还是激进。。。这个怕是太复杂了,但不能武断地认为不超过50%。
     
  16. cao

    cao

    朋友是在国外的投行吗?主要交易什么品种呢?
     
  17. 完全认同,在交易上最终是要看赢的钱数,而不是看在胜率上的次数。

    因为我有一段时间曾尝试日内交易每天都是交易两次有时一次,这样反而把自己搞得挺紧张的,每天大小行情时时有,不可能一点都不漏的,有所为有所不为才对,人又不是机器。
     
  18. 撒泼打滚求那个20%的推导和怎么定义趋势!楼主楼主看见我!
     
  19. 楼主的意思是一直在场吗?不然怎么会有理论极限的前提?
     
  20. 今天特地来刨这个贴子,提供一个胜率的实际极限值。:D
    11月份接近年末了,老实说是无心交易,再加上忙其他事,只做了8笔,全部是获利的。
    结果我的excel没法算了,因为 loss = 0, loss% = 0, PF = x /0,win%=100%
    虚构了一笔亏损交易,才算过关。

    感慨,这指标那参数其实都是自愚+愚人。