如果你持有的货币可能大贬……

Discussion in 'Bonds' started by maharaj, Dec 24, 2008.

  1. 如果你跟我一样,在5-10年的长期框架内看空美元,而你的交易本币是美元,你会怎么做?

    Option #1: 什么也不做。可你既然看空美元,说不定美元会贬个一半,你真的可以坐的住吗?

    Option #2: 卖空美元,买入黄金或其它货币。那么,根本的问题是,你把这个当成是你交易的一部分吗?如果是,那么你可能会错,在什么条件下认错止损呢?如果不是,那是什么?

    实际上,持任何本币都有同样的问题要回答,只是当前美元的问题更突出一些。人民币也有相对黄金贬值的问题。各位老大怎么看?
     
  2. 看空的是美元,那么看多的是哪个货币呢?账户上留那个货币不就好了嘛~~
     
  3. 或者看不清外币走势时,分散化持有的货币,然后每年账户增值超过美元贬值幅度的 N倍,也行。
     
  4. :D
     
  5. 可以是欧元,或黄金,或实物商品。
    根本的问题是,你把这个当成是你交易的一部分吗?如果是,那么你可能会错,在什么条件下认错止损呢?如果不是,那是什么?
     
  6. 那么"分散化持有的货币"是你交易的一部分吗?如果是,那么你可能会错,在什么条件下认错止损呢?如果不是,那是什么?
     
  7. 这不是交易的一部分,是资产配置的一部分。

    举个例子,账户中原来有100万港币的现金,那么把25%换成欧元,把25%换成日元。 这样等于持有50%的非美货币。然后就不去管它了。

    这样如果一年以后美元贬值20%, 那么用港币计价的账户大概可以增值 50%×20%=10% 。 如果一年以后美元升值20%,用港币计价的账户贬值10%。

    在这一年过程中,努力通过交易产生利润。交易的品种在这里关系不是很大,因为一般来说外汇市场的波动越大,所有其他金融市场的波动也会很大。对于一个全职交易员来说,由于交易机会很多,每年通过产生的利润来消化汇率变化可能造成的损失还是不难的。
     
  8. 很好的问题,我也曾经琢磨过一段时间。借此整理一下思路,也算抛砖引玉。
    就我理解maharaj思考的问题而言,我的想法是:
    1、用西方投资理论来看,你的资产组合是没有所谓“本币”的。这都是你的投资决策的一部分。全球货币市场上,要用相对论。
    2、很多头寸实际都有时间限制,不管你自己有没有意识到。如果你准备明年抄底买入港股,那么,你将美元换成其他货币后,持有期限并不会是10年,而是几个月。因为几个月后你就需要把它换回港币来买港股。当然,如果你有不少美元,准备在银行存放10年,那么,这笔头寸的决策期限就是10年了。估计现代大陆人有这种耐心的不多。:cool:
    3、所以,就长期决策而言,相对货币转换来说,比较灵活的技术手段还是衍生工具。

    1)但是,你又只在10年这种时间框架下才对自己的判断有信心,对于期间美元的变化没有定论,而衍生工具一般期限都很短,交易所交易的衍生工具期限更短。
    2)即使有机构愿意提供10年的美元远期合约给你,你也许会担心10年不到,它已不复存在。因为,即使你能看清楚10年后的美元,你可能想不到全球最大的投行之一几个月后就会破产。
    3)即使巴菲特亲自提供美元看空期权给你,就像他提供股指看空期权给匿名的投资者一样,你也不能保证5年后你的想法不会改变。如果你的想法改变了,你想止损/止盈这种非交易所衍生工具,也许就像中国远洋前不久想要止损它的航运衍生工具一样,很难找到对手盘。
    4)即使那个时候你找到了交易对手,可能你想终止这种看空合约的时候,正好是大家都看多美元了,那么,你可能亏损离场。毕竟,没到10年期限呢。:cool:

    这种思维游戏最终给我们什么样的结论呢?
    交易成本。

    这个世界不是完美的,人对未来的认知不是完全的,人的理性是有限的,市场不是充分有效的,交易是有成本的。

    即使你对10年后的事情看得无比清楚,不担心这种风险,市场会担心这种风险。
    1、你的交易对手需要你给予它足够的补偿来对冲它对未来的无知所带来的风险。
    2、现存的市场体系需要你再支付额外的补偿来对冲非有效市场的成本。
    3、如果市场气氛都很看空美元的长期前景,对手会要求你再给予更多的风险补偿。

    将这些成本都考虑之后,10年时间内,美元即使贬值50%可能也无法覆盖你的成本,除非你的交易金额足够大。而这相当于美元每年贬值几个百分点。最近美元的月度波动是多少?:D

    不是所有人都可以象巴菲特一样签署10年以上的期权的,也不是所有人都可以让巴菲特签署这种期权的。

    结论就是,你可以去赌一个判断,但是,庄家要收你费用的。庄家不傻。你希望它能存活10年以上,它一定不傻。而且刀快。:cool:

    很多赌场,是有门槛的。比如中国远洋的巨赌,航运指数跌到只剩十分之一,也有很多人想去赌多,抄中国远洋的底。但是,全世界开这个赌盘的机构,一只手可以数得过来。身价没有9位数,美元,恐怕进不了门。

    从这个“交易本币”的问题想到了市场缺陷和巴菲特,想到了庄家,也许想得太远了。
    喝口茶,我们再回过头来考虑交易策略的问题。
    既然我们生活在一个不完美的世界,在我们短暂的生命过程中,这个世界似乎也不会一下子变得完美,那么,让我们接受这个世界,改变自己。

    1、既然你关心的是“交易"本币,不知道你"交易"的仓位一般持有期有多长?
    2、如果一般持有期是十分钟、十小时、十天,那么考虑五到十年,呃,这个,当然,当然没错,反正是“考虑”么,不妨泡杯好茶、拿一本闲书,坐在有阳光的沙发上,慢慢考虑,充分考虑;:cool:
    3、要寻找能够兼顾相差100倍以上时间框架的投资策略,至少要到1000年以前去寻找,才算是经过了时间的考验。:D 翻翻故纸堆,也许比敲庄家的门更容易:D

    不过,最难的还是改变自己。
    我怎么好像又回到了十几年前的大学课堂?:cool:
     
  9. 如果你做交易都是这么复杂的话,我担心你赚不了钱……
     
  10. 呵呵,linx 比较幽默。

    不过实话实说,windspeedo 上面这段话长了点,我读了两遍,还是没找到中心思想。 发散性思维,有点像 KUHASU.

    玩笑归玩笑。各位圣诞快乐!
     
  11. 圣诞快乐
    :D

    看了问题我的反应(没看到风速兄的回答之前),有两个。
    1,找找看有没有完全负相关的一对货币组成一个组合(完全的负相关的实际中不存在)
    2,看那个货币在发行国国内和流通国的两个实际购买力

    完毕。本来想只说两句,可第一句有时候会有误会:D
     
  12. 还是十多年前做过老师。
    老毛病了:D
     
  13. 谢谢各位老大分享自己的看法。人的多样性真是个好事,回想自己得益最多的时候经常是听到与自己的思维方式完全不同的人发表意见的时候。

    windspeedo的帖子我也没全看太明白,是我没把问题问得更有针对性一些。我的问题如果这么问意思一样,可能更容易明白:

    你是个短期交易者,通常你可能最多看看日线图。你的结算本币是美元,某天你看了一眼美元的月线图,技术分析很快告诉你美元正处在一个长期的下跌趋势,估计5-10年内会相对其它货币贬值50%。这意味者如果你不采取行动,五年后你的美元资产将相对缩水50%。你现在该怎么办?


    这是我近几个月来考虑和试图解决的问题,现在我认为不管是买入什么,都应该是交易的一部分。像windspeedo指出的,这也是一个投资决策。

    joesan提到的资产配置可能指的是diversification。如果我理解得没错,diversification也是投资决策的一部分,买入其它货币意味着你投资了货币这种asset class,也要遵循交易的计划,包括止损或获利退出的计划。5-10年的时间框架意味着这笔投资(交易)是长期的,对于短期交易者可能不适合。

    如果不是这么看,那么怎么决定买入和卖出的时机?

    所以我现在倾向于选择什么也不做,集中精力做好我的短期交易,正如joesan所说,努力提高交易的回报率,远超出货币贬值的风险。

    一孔之见,欢迎拍砖。节日快乐!
     
  14. USD Index 与美元是负相关的。短期的Hedge可能有用。
     
  15. 我是新人
    弱弱的说一下我的看法

    首先分析一下市场参与者的构成
    以风险偏好可以将市场先划分为两大块:
    1.风险回避者,包括:商业银行,套期保值者等。
    2.风险偏好者,包括:大的投机(注意:不是投资)基金,以及单个的交易者(比如我们这类的小散户)

    我将自己的定位为风险偏好者中的小散户
    所以我的生存手段就是发现风险和利用风险
    风险对我们来说就意味着机会

    maharaj兄弟碰到的风险其实也就是机会
    但关键的矛盾是:
    他是短线交易员,而他看到的机会则是一个长期机会。

    作为一个风险偏好者,我不会回避风险,而会利用风险。
    所以我的策略是:
    1.上策
    建立一个新账户,将资金的10-20%挪到该账户以10倍左右的杠杆放空美元并设好止损。
    (解释:之所以建立一个新帐户,是因为考虑到对短期交易决策的影响)
    2.中策
    什么也不做
    3.下策
    资产配置,不同的货币都放在自己的同一个账户上面
    (解释:首先,它不能为我产生利润以及效用,同时它还占用着我的资金。)

    p.s:以上是个人见解,可能思维比较激进一点,还希望大家多指正,
    同时我现在在猛啃基础知识,各位有什么好的书籍希望能推荐给我
     
  16. richar,谢谢分享你的建议。对于您提出的上策,我有一个问题,实际上是贯穿于整个帖子的问题:

    我想大家都同意做每一笔交易都必须有交易计划,不论这个交易是短线的,还是长线的。如果用一部分资金去放空美元,这个动作等同于一个长线的交易,那么我们的交易计划是什么呢?设好止损,是交易计划的一部分,但还远远不够。交易计划有很多内容,包括用多大的杠杆,何种条件下进出场,等等。假设我们想出一个交易计划来,怎么知道这个计划是可以赢利的呢?好,我们需要做很多的测试才能证明这一点,但这个工作相当耗时耗力,作为一个短线交易员来说,实质上是新开辟一个交易领域。如果哪一天我把短线交易领域的每块石头都翻过一遍了,也许能腾出来搞长线,但那是猴年马月的事儿了。问题是,目前该怎么办呢?

    或者说,我的想法中有大的缺陷,请各位指正。
     
  17.  
  18. richar,您过于自谦了,在真正的大师面前我们都是菜鸟。

    谢谢对您的观点的进一步阐释。很认同短线与长线交易在心理上有不同影响。这也是为什么要找到与自己的个性配合的交易方式。我有个朋友就是个长线交易者,他可以在部位损失50%的时候都不慌,与他的性格匹配--比较有耐心的,认定了方向就不会轻易转弯。

    这也是我跟您观点有分歧的地方。我认为短线交易者就应当只专注于短线交易。我所知道的做到杰出的个人交易者中,都是毕生只研究一个或两个市场,或一种交易方式。Larry Williams,Ed Seykota,Linda Raschke 都是很好的例子。Joe Ross 称他每2-3年换一种交易法,但始终没有第三方能证实他是个杰出的交易员。当然,我也可能是孤陋寡闻,如果有例外,望一定告知。

    专心于一种交易方式并不是要追求所谓的圣杯。我想这些杰出交易员早就知道圣杯不存在,他们的目标是做到自己能达到的极限。在这一点上,与竞技体育是很类似的。

    (回头想想,我提出的问题有点“又要马儿跑,又要马儿不吃草”的味道。:o 实际上好的方案最后也许因人而异,提出来大家讨论,听听不同的看法,却是很有益的。)
     
  19. 呵呵···是的
    还是那句话
    希望大家春节快乐
    多多赚钱
    另外多推荐我几本基础一点的书
    关于市场现状或者金融历史的
     
  20. joesan的分散化持有货币是个可行的简便方法。

    另外就是一个涉及会计的问题了,看你是以什么货币作为会计的基准货币了,如果你是以美元为会计的基准货币,而交易本币也是美元,那美元的涨跌从会计上说对你没影响^-^

    而如果你的会计的基准货币为人民币,而交易的本币是美元,你的业绩(给你的投资者看的,就象日本企业将海外投资汇回国时要将美元、欧元汇兑为日元那样)是以人民币考核的,这时你为了避免因为美元相对人民币的贬值给你的业绩带来不利影响(会计上的),那你就需要做点远期互换或期权,当然你没有必要做全部的,可以设定一个你可以接受的美元相对贬值空间。