請教Sir fract 目前應用在金融的複雜科學進程如何?

Discussion in 'Model and Algorithm' started by toelf, Aug 2, 2008.

  1. 本人10年前曾在NASA JPL參予Nonlinear and nonstationary analysis的研發

    後來鑽研入金融市場後,就不再注重複雜系統相關的研究,也不再與學界聯繫

    以我當時的理解Doyne Farmer, Norman Packard 的團隊走的方向是死胡同,雖然他們有UBS AG的支持,以及10年的苦工 .... Doyne Farmer最後還是回到學界,...一場空

    當時在Caltech 及 MIT 做複雜系統的學弟們也未聞有所突破

    我認識的兩位美國科學院院士(流力方面)嘗試了3年最終也是放棄了

    不知近幾年是否有哪個領域或方法在金融市場有傑出的成就?
     
    Last edited by a moderator: Aug 2, 2008
  2. 量子物理学和流体力学的应用多些:)
     
  3. 這方面的學科應用在金融的成就尚難以稱傑出

    只能說也是個方法
     
  4. 的确,都是在尝试

    我一直在试着做多维矩阵变换的动态模型,在OCR方面的效果比较好,100%,其他一些的领域应用效果也不错,在实时投资分析这方面正在尝试中。

    阁下可有好些的方法,侧重的时仿真、概率、还是拟合、判断?
     
  5. 多维矩阵变换的动态模型,或可求取"特徵",比別人多了些優勢.要看這個特徵是不是對金融操作能產生利潤?

    許多的領域進程我不清楚

    但是量子物理或流體力學想去解金融市場,有先天起始條件假設的不合

    亦即嚐試預測市場的科學方法,在先天受限下,很難有傑出表現

    但是要找可以賺錢的應對策略,則是容易的多,及可行的

    所以我現在只研究每個市場的性質該採行什麼有效策略來營利
     
    Last edited by a moderator: Aug 2, 2008
  6. 也就是尝试,对于预测来讲,很难有效果好的模型。
    但是找寻赚钱策略的确容易些,我现在在做的,也是如此。
     
  7. 的确如此,预测相对难的多,首先是数据的收集,全球金融时间序列数据的的规模现有的个人计算机存储都是问题,建立多维数据仓库选用的模型(星型,雪花,混合)也的考虑。多维数据指数级的占有内存只回让普通计算机死机。另外使用建立经济数据仓库,全部信息数据库(政治,突发)可以使数据更全面,但却不现实。数据的量化,量化的分类算法(粗糙集合,模糊集合,神经网络,进化,遗传,蚂蚁群,微粒子,免疫,支持向量等等)量化的相关(层次,结构,延时的长度,)都需要大的计算量。估计的使用超级计算机,量子计算机,超导体计算机。生物计算机了,也许会实现的。:D
    赚钱策略的确容易些。我现在做的通常是找出标准的分类模型(波浪,形态,k组合,市场轮廓)再找相关数据确认(美元指数,原油)。
     
  8. 星型,雪花,这是什么东西?
     
  9. 是多维数据仓库的模型啊,
     
  10. 因为建模的形状像星,星下再有数据分子的话,就像雪花了.
     
  11. sql sever 7.0以上就有了,oracle,db2,多维数据仓库下面都有
     
  12. 走的還是Prediction Com當初的老路
     
  13. 我说的多维不是这个:)
     
  14. 看到toelf兄这个探讨金融市场复杂性的帖子,又看到toelf与kuhasu两位兄台的精彩讨论,十分高兴.
    近几日,因家中有些琐事,现在才看到toelf兄这个帖子,迟复为歉.
    toelf兄千万别用请教二字,仅从本帖中兄台的几句简单介绍,就知道toelf兄是真行家!如果说请教,显然应该是在下向兄台请教才对.
    toelf与kuhasu两位兄台都是真高手.现在,我们姑且先不说金融市场复杂性科学应用一事,仅就两位兄台都认为'找寻赚钱策略比较容易'这一点来看,已令在下佩服得很!无论从理论上讲,还是从实践上看,是否能找到长期稳定的获利系统,是个令人困惑的难题.

    关于金融市场复杂性科学应用进展,在下也只是略知一点皮毛,与toelf兄的职业经历和所掌握的信息相比,是根本不值一提的.
    toelf兄在这个帖子中所表述的许多关键看法,本人深有同感.近几日,待家中琐事处理完毕,再继续谈谈个人的一些肤浅看法.
     
  15. Sir fract您繆讚了

    在下的專業在金融市場,並未起明顯的作用,反倒是fract回應其他網友們的帖子,功力甚是深厚

    部落上高手不少啊!!!

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    例如版主黃忠兄所推薦的必讀書目,對於入行者,幫助甚大!

    在研讀他人著作時不可抱太大希望,妄求出現財富列車.

    我買一本書,只要裡面有一句話,可以引發ideal,那就夠了.至於該觀點對不對,不是那麼重要.

    畢竟個人見識有限!

    另外看期刊,大部分是看nature , science ,Royal Society原創性高的文章,皆非金融專業,增加ideal~畢竟世界是不斷往前推進,欣賞他人的創新,也是一種樂趣.

    這或可避免見樹不見林,陷入專業的迷思.

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    個人的淺薄見識如下:

    1.在金融市場很難取得一個絕對優勢的方法(不要妄想掉下來一個大蘋果)!

    2.可以藉由參酌成功者的經驗,自己加以吸收轉化取得些微的優勢(每一個人都有其專長及經驗,都不是新東西,不要隨便丟棄)!

    3.當這個些微的優勢累積起來可能有3~4個,整合運用,一個可以長久營利的基本架構就出來了~

    4.這時須小心落實執行(這時部落上的許多帖子就很有用),然後逐步修正施行細則,使之穩定,我想離穩定營利就不遠了!!
     
    Darren and tree like this.
  16. 在這裡補充說明:

    我之所以使用ideal 而非idea , 其原因在於idea可能是完全無驗證的東西 ,而 ideal 至少是成功者或嚴謹的期刊幫你驗證.然而這並非就代表真理,僅止於可能較前人更接近真理.

    當要"參酌成功者的經驗,自己加以吸收轉化取得些微的優勢" , 需要自己親自去驗證每一步 , 並且思索其合理性 ,能否再改善 ???? 其前提是否有問題?? 因此這個過程是漫長的.
    不要因為是諾貝爾獎得主寫的,就全盤照收,對自己的idea沒信心.
    也不要全盤否定任何的idea 或人事物,請欣賞其idea如何跑出來. 我想應該會讚嘆世上有如此多人,如此高明的技巧或想法.

    終於好不容易,終於找出一些屬於自己的微小優勢!!!!

    這時請別對自己小小的成果太有信心!!!!!應該要想盡辦法否定它!看剩餘的價值為何??

    如果真的還有些用處,那可能真的有一些效用,不過請勿期待立即能幫你賺錢~~~


    這個過程會使自己比較理解市場的本質是什麼?雖然是瞎子摸象,摸到尾巴,就好好把尾巴摸個熟透,
    看應該採取怎樣的策略,讓它變成餐桌上的佳餚~而不是讓象腳把自己踩扁!!!


    請Sir fract多多指正
     
  17. fract过奖了。
    我只是把我所了解的,以及不断学习现在已知的能用在投资分析上的知识,并把它们进行测试以期找出规律来而已。

    我倒是认为,尽管成功者有经验,而且我们又可以从方方面面得到其思路、策略、历史“信息”,但是我并不觉得在没有在这些成功者面对面倾囊相授的情况下,我们便可以得出他们的真谛。
    因为根据我建模的经验,尽管有些模型,不管是复杂的,还是简单的诸如简洁启发式这样的东西,尽管得出的拟合准确度相当高,但是未必就是真正的策略。我举个例子,半年前遇到一个联立变量分区段的方程组,实际上只要认真搞搞就可以用高中的知识算出来,那天懒惰了,就动用了回归和神经网络模型,结果得出来的结果也是100%,可是如果你把模型和方程组进行对比的话,肯定会大吃一惊。
     
  18. 强烈推荐几位研究一下遗传算法在头寸调整中的应用:
    http://www.hylt.net/vb/showthread.php?t=5361

    对于拐点型策略,预测涨跌方向的准确率达到72%左右是个理想值,再高就有问题了。对于趋势型策略,理想值是38%左右。剩下的事情就是头寸调整了。人的心理总是追求正确,厌恶犯错,但频繁试错的操作只要战胜commissions and slippage(它们才是真正的敌人)就可以积累起很大的成功。
     
    Last edited by a moderator: Aug 5, 2008
  19. 如果可能,请toefl兄可否了解一下那篇论文的作者楊介仁和他的导师陳稼興现在的情况。
     
  20. 請教黃忠兄

    對於何以"对于拐点型策略,预测涨跌方向的准确率达到72%左右是个理想值,再高就有问题了。对于趋势型策略,理想值是38%左右" 不知您有何看法?